| | Que penser de cette carte-photo ? | |
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Invité Invité
 | Sujet: Que penser de cette carte-photo ? Sam 29 Nov 2008 - 21:29 | |
| Légendée, Légion d'Indochine, exécution d'un indigène.
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Dim 30 Nov 2008 - 8:36 | |
| A priori ça a l'air de quelqu'un qu'on fusille ou vient de l'e^tre.
Mais ça ressemble aussi à une sorte de garrot ou de pendaison très basse - un peu comme l'exécution de Cesare Battisti - l'irrédentiste pas l'écrivain-concierge assassin-terroriste parfait honnéte homme. |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Dim 30 Nov 2008 - 8:47 | |
| Cesare Battisti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Come_si_porta_un_uomo_alla_morte:_la_fotografia_della_cattura_e_dell'esecuzione_di_Cesare_Battisti
http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/battisti.htm
http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/batt03.htm http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/batt04.htm http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/fotog3.htm http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/foto5a.htm http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/fotog8.htm
http://www.kaiserjaeger.com/Cesare%20Battisti/Battisti_05.jpg
http://www.intercam.it/tomo/album/guerra/fotog7.htm. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Dim 30 Nov 2008 - 16:56 | |
| Dans l'avant-dernier lien, l'homme qui se tient derrière l'excécuté a l'air tout fier de lui. C'est assez ignoble. Le dernier lien est invalidé. |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Lun 1 Déc 2008 - 22:19 | |
| Il s'agit du bourreau Johann Lang, spécialiste autrichien de la potence reconnu et qui avait une dent contre Cesare Battisti, auteur d'une campagne contre la peine de mort en 1901 - abolie de fait dans le Trentin-Sud-Tyrol à la me^me époque ... (imaginez le petit sourire en coin d'Anatole Deibler si Fallière avait été condamné pour trahison en 1916 ...)
Battisti resta pendu toute la nuit.
Ci-joint des liens: http://xoomer.alice.it/arup/battisti90.pdf . http://www.ladigetto.it/article.aspx?c=11&a=390 |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Lun 1 Déc 2008 - 22:32 | |
| Battisti est en quelque sorte l'équivalent italien de Sir Roger Casement ... |
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CARNIFEX Admin

Nombre de messages: 968 Age: 40 Localisation: Angers(Maine et Loire) Emploi: Justice Date d'inscription: 20/02/2006
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 12:33 | |
| Je n'ai pas bien compris: c'est une pendaison ou une fusillade? On ne voit pas bien (c'est peut-être mieux comme çà) _________________ Potius mori quam foedari
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Invité Invité
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 15:03 | |
| C'est une pendaison avec une sorte de potence - de table - peu élevée. C'est vraiment de l'étranglement pur puisque je doute qu'on puisse casser facilement les vertèbres de quelqu'un en le pendant de 20 cm de haut. |
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Henri Bourreau départemental
Nombre de messages: 268 Age: 56 Localisation: Cambridge UK Emploi: vacataire/temporaire/artiste Date d'inscription: 05/10/2006
 | Sujet: Cesare Battisti Mar 2 Déc 2008 - 15:55 | |
| Bonjour. Je ne connaissais pas ce personnage. Pourquoi exactement a-t-il ete execute (mon italien est inexistant!) Ensuite, ce mode de pendaison/etranglement me rappelle beaucoup celui utilise par les tcheques pour executer K.H Frank a Pragues apres la 2eme Guerre Mondiale. Pour memoire, il fut designe pour succeder a Heydrich apres que des paras venus d'Angleterre aient liquide ce sinistre individu. Il y a un film de cette execution devant une foule nombreuse, qui avait paye pour assister a cette pendaison, et la potence ressemble assez a ce que l'on voit ici. Il me semble que cela s'appelle Galgen, mais je ne le certifierai pas. Je pense aussi que ca tient plus de l'etranglement qu'autre chose... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 16:28 | |
| | Henri a écrit: | Ensuite, ce mode de pendaison/etranglement me rappelle beaucoup celui utilise par les tcheques pour executer K.H Frank a Pragues apres la 2eme Guerre Mondiale. Pour memoire, il fut designe pour succeder a Heydrich apres que des paras venus d'Angleterre aient liquide ce sinistre individu.
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Bonjour,
On peut préciser que ce commando était Tchèque.  |
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Nemo Monsieur de Paris

Nombre de messages: 845 Date d'inscription: 27/01/2006
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 19:34 | |
| Je sais que cette méthode de pendaison/strangulation était celle utilisée en Hongrie jusqu'à l'abolition de la peine capitale. _________________ Je ne suis pas un poisson. Je ne suis pas un capitaine. Nemo n'est personne. Mais il compte le devenir.
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages: 549 Age: 45 Localisation: Italie, Venise Emploi: Ingénieur Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 23:05 | |
| Si on a utilisé cette méthode en Hongrie, je plains doublement le pauvre Imre Nagy pour avoir supporté ce supplice. L'étranglé sur les photos a une rue ou une avenue portant son nom dans toutes les villes d'Italie. Il s'agit de Cesare Battisti, fils d'un pharmacien à Trente (capitale du Trentin, cette sorte de Khyber Pass qui relie l'Italie au monde germanique). Cesare Battisti a eu très to^t le virus de la politique. Intellectuel et conseiller provincial de Trente, il s'opposa à la peine de mort dans cette province autonome au point de la faire abolir à l'intérieur de la province, conduisant en 1901 à la mise en retraite anticipé du bourreau local, Maitre Johann Lang (rira bien qui rira le dernier  ). Battisti devint par la suite député irredentiste au Reichtag de l'empire Austro-Hongrois en 1912 - élu par les italiens de Trente. En 1914 il passa en Italie où il fit campagne pour l'intervention de l'Italie dans la boucherie méga-galactique en cours. Il s'engagea en 1915 dans l'armée italienne où il fut nommé capitaine. Manque de bol, il fut capturé en 1916 par les Autrichiens sur le Mont Corno (ça ne s'invente pas). Ceux-ci étaient larges d'esprit, ouverts, mais ne comprirent pas que l'on puisse préférer le système italien au leur (d'ailleurs quelques millions d'italiens du nord n'ont toujours pas compris et pleurent encore les Habsbourg) et surtout sa "trahison". D'où un mauvais procès, une exécution très pénible filmée à l'absurde - où M. Lang prit sa revanche d'où son sourire en coin - et la création d'un mythe façon John Brown. Les irlandais en auraient bien fait autant avec Casement - il y a des photos de sa pendaison sur le net quelque part - mais les Anglais bien sournois  diffusèrent avant l'exécution les carnets noirs du personnage, très gay et grand amateur de jeunes gens ce qui limita le mythe me^me si Sir Roger a une rue dans chaque village d'Irlande. Et les Français - ben à part de subventionner à l'époque quelques officines d'assassins comme la Main Noire, ils ne cherchèrent pas trop de poux dans la te^te de Caillaud qui revint plus tard aux affaires. On se contenta de faire comme en Italie, i.e. de fusiller quelques centaines de malheureux. Je me suis toujours demandé s'il y a eu beaucoup de fusillés (pour désertion) en Allemagne, en Autriche, ou me^me en Grande-Bretagne ou s'il s'agit d'une vieille spécificité des pays latins - un héritage de la décimation romaine style Crassus. |
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Javier Monsieur de Paris

Nombre de messages: 788 Localisation: Euskadi Emploi: Retraité Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mar 2 Déc 2008 - 23:31 | |
| | Sywan a écrit: | | Je sais que cette méthode de pendaison/strangulation était celle utilisée en Hongrie jusqu'à l'abolition de la peine capitale. |
Voici le bourreau György Pradlik en montrant la procédure:
http://img531.imageshack.us/my.php?image=ungar12gb3.flv
Je me suis servi d'un lien posté par Piotr pour faire le clip. |
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Nemo Monsieur de Paris

Nombre de messages: 845 Date d'inscription: 27/01/2006
 | Sujet: Re: Que penser de cette carte-photo ? Mer 3 Déc 2008 - 0:28 | |
| | Citation: | | (imaginez le petit sourire en coin d'Anatole Deibler si Fallière avait été condamné pour trahison en 1916 ...) |
Voyons, mon cher Titus !
Si Fallières avait été condamné pour trahison, Deibler aurait peut-être souri, mais il n'aurait pas été réquisitionné pour son exécution : les crimes politiques se règlent, en France, par le peloton.
Pardon de faire mon intéressant !
Ceci étant, la peine de strangulation est ignoble. Je n'ai jamais trouvé trouvé la guillotine plus enviable que quand on confronte le rasoir national à cette lente asphyxie. _________________ Je ne suis pas un poisson. Je ne suis pas un capitaine. Nemo n'est personne. Mais il compte le devenir.
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