La Veuve

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 Films réels

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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Films réels   Mar 12 Mai 2009 - 12:36

Is it another movie about an execution? scratch

Can we buy it?

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MessageSujet: Re: Films réels   Mar 12 Mai 2009 - 15:07

THE HANOI EXECUTION VIDEO - APPROX 1915

http://boisdejustice.com/History/History.html
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Films réels   Mar 12 Mai 2009 - 16:31

C'est encore l'histoire de l'execution de Martin et Veteau... avec la meme sequence filmee d'une execution en Indochine... Smile decidement cette histoire est difficile a tuer.
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ARFALZ
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MessageSujet: Re: Films réels   Ven 7 Jan 2011 - 22:16

http://boingboing.net/2008/11/17/dery-on-decapitation.html

Voici ce j'ai trouvé sur le web: l'execution de 1909 des frères Bollet a laissé cette photo: la connaissiez-vous?
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Films réels   Sam 8 Jan 2011 - 12:56

Les frères Pollet. Wink

Oui, je la connaissais.

C'est toujours impressionnant de voir la photo des frères Pollet avant et après. Brrr!

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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Films réels   Sam 8 Jan 2011 - 17:43

Probablement la photo la plus connue montrant des "tetes de guillotines". On la trouve dans le livre de Kershaw "History of the Guillotine" publie dans les annees 1960. A noter que les noms sont inverses. Abel est a gauche et Auguste a droite.
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ARFALZ
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MessageSujet: Oui, désolé   Sam 8 Jan 2011 - 22:59

J'ai vu effectivement que cette photo était sur le site avant mon intervention Wink . Honnêtement, je ne la connaissais pas et dans le doute.....J'ai traduit le texte en français:

sur la décapitation La semaine dernière, J'ai touché un point sensible avec un courrier discutant le fait de savoir si la conscience était encore existante, même brièvement, après décapitation. Une conversation grisante s'est ensuivie. (Désolé.) La Marque Culturelle Dery de critique m'a alors indiqué une caractéristique qu'il a écrite en 2003 pour la Magazine de Cabinet. La Marque semblerait être l'auteur parfait à fouiller dans la décapitation et, comme d'habitude, il ne déçoit pas. (Vu ici, « les têtes tranchées des voleurs armés condamnés et frères jumeaux Auguste et Abel Pollet, guillotined le 11 janvier 1909.") De l'article du Cabinet de Dery, intitulé « Treize Manières de Regarder la Décapitation » : Les preuves pour la survie de la conscience (par opposition à l'activité cérébrale) après décapitation demeurent peu concluantes. Selon Dr. Ron Wright, un médecin légiste et ancien médecin examinateur en chef du Comté de Broward la Floride, « Après Que votre tête soit découpée par une guillotine, vous avez 13 secondes de conscience (+/- 1 ou 2). « 4 Naturellement, activité électrochimique n'est aucune caution de pensée consciente, bien que comme notes de Wright, là est des exemples allégués des chefs désincarnés clignotant en réponse aux questions, « deux pour l'oui et un pour non »

Si bodiless les chefs peuvent penser, ce qui aux corps sans tête ? Mike le Poulet de Merveille Sans Tête jaillit immédiatement pour s'occuper. le 10 Septembre 1945, Fruita, résident Lloyd Olsen du Colorado envoyer-ou essayé à envoyer-Mike que la manière de toutes les friteuses avec un bien ajusté se battent. Étonnamment, le coq a survécu à sa décapitation ; le lendemain matin, Olsen l'a découvert picotant et lissant (syndrome principal fantôme ?), ses actions réflexes intact, grâce à un tronc cérébral qui avait miraculeuxment échappé à la lame vorpal. Soutenu par le grain et l'eau égouttés dans son oesophage exposé, Mike a continué à la renommée de numéro de cirque. Il a vécu pendant encore 18 mois avant de succomber, enfin, aux complications liées à la décapitation. Treize Manières de Regarder la Décapitation ( fin de citation).

Désolé de la traduction approximativemais je pense que l'on comprend ce que ditt l'auteur..
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r.callemin
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MessageSujet: à propos d'un film montrant une double execution   Ven 21 Jan 2011 - 14:05

Bonjour,
tout d'abord bravo pour ce site...particulier. Je suis tombé dessus par hasard, en faisant des recherches sur la bande à Bonnot, et la qualité du site m'a poussé à le parcourir de long, en large et en travers (n'étant pas partisan de la peine de mort il n'en reste pas moins que le sujet à quelque chose de fascinant).
Je me permet d'écrire ici car il y a quelque années j'ai vu un mini documentaire dans l'émission "aléas" sur un film, retrouvé par hasard, illustrant une double execution, documentaire qui m'avait alors particulièrement perturbé. Il n'en est pas fait mention ici et je trouve ça étonnant.
Le documentaire retrace d'abord la découverte du film, puis évoque les meurtres perpétrés par les deux condamnés (chacun a trucidé tout ou partie de la famille qui les employait, pour ce que je m'en souviens), enfin il se termine par le visionnage du film en compagnie d'un témoin de l'époque qui en évoque son souvenir.
L'execution a lieu dans une cour (celle de la prison), le témoin de l'époque dit y avoir assisté du haut du mur d'enceinte, là où est positionnée la caméra. Celle-ci est face à la lunette, assez éloignée, les condamnés arrivent du fond. Il me semble que ça se passe en 1913 à Nantes.
J'ai recherché ce documentaire sur le web sans succès.et que le documentaire s'appelle tout simplement "la veuve".
Vu la qualité de vos recherches et l'acharnement que vous y déployez, je pense que vous retrouverez la trace de ce documentaire. Peut être était-ce un genre de faux documentaire, mais j'en doute fortement (ce n'était pas la spécialité de l'émission).
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Nemo
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MessageSujet: Re: Films réels   Ven 21 Jan 2011 - 15:23

Bonjour M.Callemin !

Je dois vous détromper quelque peu, ce film est bien connu ici...

D'après les détails que vous donnez, notamment l'angle de caméra en hauteur et faisant face à la porte de la prison, et donc à la guillotine, côté de la tête, il s'agit du film dit "d'Angoulême"...

Découvert par hasard il y a une bonne dizaine d'années par un projectionniste amateur, M.Goursaud, il a bel et bien fait l'objet d'un reportage dans "Aléas". Mais nombre de détails évoqués dans le documentaire sont faux (je ne parle pas du film en lui-même qui est authentique).

Ainsi, il a été affirmé qu'il s'agissait d'une double mise à mort, celle de Martin et Véteau, survenue le 20 juillet 1933 devant la prison d'Angoulême. Erreur explicable : le propriétaire de la pellicule ne devait certainement pas avoir une connaissance approfondie du sujet, et a un peu hâtivement attribué la scène au dernier supplice public en Charente en le notant sur la pellicule-même. M.Goursaud n'a fait que transmettre une information erronée à la base.

Des études poussées menées par des membres du forum, en particulier Boisdejustice, montrent qu'il ne s'agit en rien de la prison charentaise, mais d'une prison d'Indochine, celle de Hanoï. En outre, la tenue des exécuteurs, la couleur de peau des condamnés, qui sont par ailleurs pieds nus et en pantalons courts, tout cela montre qu'il ne peut s'agir d'une exécution en France métropolitaine. Autre précision, il semble que le film soit incomplet, et que ce soit une TRIPLE exécution (au vu du nombre de corps dans le panier à la fin).

Pour l'heure, seule la date exacte de ce film nous échappe encore : vraisemblablement la prise de vues date des années 20, mais le manque d'informations (les guillotinés n'étaient pas rares en Indochine à l'époque) empêche de savoir qui sont ces hommes décapités dont l'image a été immortalisée par une caméra.

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"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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r.callemin
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MessageSujet: Re: Films réels   Ven 21 Jan 2011 - 17:03

Merci de votre réponse!
il me semblait aussi assez improbable que vous soyez passés à côté...
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r.callemin
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MessageSujet: Re: Films réels   Ven 21 Jan 2011 - 18:45

Bon...
j'ai retrouvé la vidéo d'Hanoi. La valeur de cadre ne correspond pas (trop serré) mais ça a peut être été recadré par la suite...
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Films réels   Sam 22 Jan 2011 - 2:19

Une copie de la video se trouve sur mon site vers la fin de la section histoire.
http://boisdejustice.com
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Films réels   Mer 2 Fév 2011 - 3:21

C'est un extrait de mon site...
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MessageSujet: Re: Films réels   Mer 2 Fév 2011 - 7:28

Boisdejustice a écrit:
C'est un extrait de mon site...

Je vous prie de m'excuser, Boisdejustice, j'avais oublié. confused
J'ai fais l'additif nécessaire.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Films réels   Mer 2 Fév 2011 - 10:27

Pas de probleme. Quelqu'un a recopie une section de ma page "histoire" ainsi que la video de l'execution. Voici un lien direct vers la meme video sur mon site.

http://boisdejustice.com/History/Tonkin-1915.wmv

au cas ou l'autre site le suprime.
Je viens de remarquer la forme particuliere de la baignoire en zinc sur la video... Il est presque certain qu'il s'agit de cette guillotine qui est conservee au Musee de la Guerre a Hanoi:


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Adelayde
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MessageSujet: Re: Films réels   Mer 2 Fév 2011 - 15:12

Bonjour Bois de Justice,

Bien que techniquement de mauvaise qualité, cette vidéo est remarquable. Paradoxalement, le flou des images et l’absence de son constituent, à mes yeux, un « plus ». Ces suppliciés sans visage ont le visage de tous les suppliciés, ces bourreaux sans visage ont le visage de tous les bourreaux… L’horreur du châtiment prend ainsi une dimension universelle.

Merci pour ce document extraordinaire ! sunny
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Louison
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MessageSujet: Re: Films réels   Sam 7 Jan 2012 - 19:57

CARNIFEX a écrit:
Les frères Pollet. Wink

Oui, je la connaissais.

C'est toujours impressionnant de voir la photo des frères Pollet avant et après. Brrr!

Oui elles sont tres impressionnantes, on dirait que les têtes "parlent" vue leur bouche ouverte, et vu leur regard "vivant" c'est tout de même glaçant affraid affraid
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pmoy
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MessageSujet: video tonkin   Mar 13 Mar 2012 - 11:01

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