La Veuve

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 Les piloris

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MessageSujet: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 0:56

Piloris de Paris vers 1500.

CONDAMNÉ EXPOSÉ AU PILORI DANS LE QUARTIER DES HALLES, AU XVIIIÈME SIÈCLE.
LE PILORI DES HALLES ÉTAIT LE PILORI ROYAL. CETTE ESTAMPE EST TRÈS CURIEUSE CAR ELLE NE REPREND PAS LA STRUCTURE DU PILORI DU XVIIÈME SIÈCLE.

Le pilori des Halles au XVIIème siècle .


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Javier
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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 13:02

Une autre du Pilori des Halles d'après le livre "Le métier de bourreau" de Jacques Delarue.


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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 13:50

Bonjour, Javier,

C'est celle du XVIIéme siècle, comme la précédente.

Je ne comprends pas la différence de stucture entre celle du XVIIème siècle et celle du XVIII ème.

Je n'ai trouvé nulle part mention d'une destruction et d'une reconstruction du pilori entre ces deux époques !
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Javier
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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 16:45

Bonjour Mercattore,
Sur cette image, que je viens de trouver sur les liens de Delcampe que vous avez posté, la roue tournante est plus semblable à celle du pilori du XVIIIème siècle, mais le reste non.

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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 17:54

Excellent document, Javier. Vous remarquerez que l'on voit très bien sur celui-ci le les "bras" de bois reliés à la roue du pilori, alors qu'ils n'apparaissent pas sur les autres documents.

C'est exact que le reste est différent. Quelle énigme !

Ce document n'est pas daté ?
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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 22:22

- CHEZ NOS AMIS VOISINS -

LE PILORI DE BRAINE-LE-CHATEAU, EN BELGIQUE, ÉDIFIÉ EN 1521. CONSTRUCTION CLASSÉE. TIMBRE DE 1974.

VILLAGE DE BRAINE-LE-CHATEAU. ON DISTINGUE LE PILORI, À GAUCHE DU CLICHÉ, ENTRE LES DEUX ARBRES.

LE PILORI DE BRAINE.

VARIÉTÉS DE PILORIS BELGES

PILORI DE BRUXELLES. SAUVÉ DE JUSTESSE.

PILORI DE MESPELAERE.


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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 23:51

Mercattore, je n'ai pu savoir quelle est la date du document.
Ici il y a un autre document; on dit qu'est une authentique gravure de 1834.

http://www.delcampe.fr/page/item/id,18091977,var,Authentique-gravure-de-1834-Paris-Le-Pilori-des-Halles,language,F.html
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MessageSujet: Re: Les piloris   Lun 25 Fév 2008 - 23:59

Oui, Javier, c'est encore le pilori que nous avons déjà vu plusieurs fois.

j'ai trouvé une description du pilori des Halles qui correspondrait au pilori de la gravure : fig37 (deuxième post du topic). Je vais le poster demain.
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Javier
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 11:50

Oui, c'est le pilori que nous avions vu, mais je l'ai posté afin de savoir si la gravure pourrait indiquer qu'en 1834 le pilori etait comme ça.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 12:07

Non, Javier, le texte indique que la gravure a été réalisée en 1834, à cette date le pilori des Halles n'existait plus, il avait été détruit pendant la Révolution française. Wink
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 13:48

Plus précisément le pilori des halles a été déttruit un peu avant la Révolution française, en 1786, sur proposition du baron de Breteuil au roi Louis XVI.

Les autres piloris de france ont bien été détruits pendant la Révolution française.
______________________________

Description du pilori Royal :

« Ce pilori était de construction octogonal, en pierre, dont le rez-de-chausée , habitable, haut d'environ trois mètres, supportait un étage en bois octogonal, largement ajouré sur ses six faces et surmonté d'un toit pointu.

Dans la partie ajourée se trouvait une roue horizontale en fer, mobile autour d'un axe vertical; sa jante était percée de trous dans lesquels le condamné passait sa tête et ses mains. Il y avait de la place pour six condamnés à la fois.

______________________________

La seule gravure qui comporte un étage en bois est celle numérotée 37, du XVIIIème siècle.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 14:28

Merçi Mercattore.
Cette autre gravure n'est pas bien proportionnée mais il semble qu'elle corresponde à un pilori de Paris aussi.

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgdisplaylargemeta.cfm?strucID=713177&imageID=814476&parent_id=713171&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&num=12&imgs=12&total=25&pos=21&snum=
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 15:12

Oui, Javier, vous avez raison, c'est un pilori de Paris. L'étage est très ressemblant à celui de la gravure 37. je vais la poster à votre nom.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 15:44

Document très intéressant émanant de Javier.

Supplice de banqueroutiers au XVIème siècle.


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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 16:27

J'ai trouvé dans « PARIS, à travers les âges », de HEFFBAUER, une gravure du pilori des Halles légendée : FIN XVIIIÈME, ce qui signifie peu avant sa destruction.

Cette gravure est encore différente de celles légendées : XVIIIème siècle.

J'ai l'impression qu'il y a un méli-mélo dans les datations du pilori, ou alors autre chose que je ne comprends pas ?

Je ne peux pas poster cette gravure, mon imprimante étant en panne.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 16:58

CHEZ NOS AMIS VOISINS. LE PORTUGAL :

On peut remarquer que sur toutes les places principales des villes et villages du Portugal trône une colonne de pierre généralement posée sur un socle. Il s'agit d'un « pelourinho » (pilori).

On trouve le plus souvent ces piloris devant une église, un tribunal ou une mairie.

Ces étranges monuments qui revêtent les formes les plus diverses datent souvent du XVIème siècle.

Les premiers apparurent au XIIIème siècle. Ils marquaient le lieu des procès publics, les criminels y étaient pendus, et étaient donc le symbole de la justice

Au XVIème siècle, en plein essor de l'art Manuelin*, les piloris prirent de l'allure et s'ornant majestueusement de sculptures ils devinrent de véritables oeuvres d'art.

Au XVIIème siècle, ces piloris sont devenus l'emblème de l'autorité municipale.

Les piloris au Portugal sont aujourd'hui des monuments très décoratifs.


PETITE SÉRIE DE TIMBRES PORTUGAIS SUR LES PILORIS.

* L'ART MANUELIN :

Il vient du nom du roi portugais Manuel Premier le Grand, qui a régné à l’époque des Grandes Découvertes. Ce monarque encouragea beaucoup les explorateurs. Le style manuelin, qui s’est développé aux alentours de 1500, a été inspiré par les aventures maritimes des grands navigateurs. Les motifs marins y sont donc très présents : cordages, nœuds, coquillages, animaux marins, sont des éléments décoratifs qui rappellent le passé maritime du Portugal.

PILORI DE ELVAS [PORTUGAL] EN MARBRE.


Dernière édition par mercattore le Mar 26 Fév 2008 - 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 19:30

LES PILORIS SONT UNIVERSELS :

UN DES RARES PILORIS SUBSISTANT AU BRÉSIL, CELUI DE ALCANTARA.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 22:24

Bonsoir,
Sur cette photo on peut voir l'ancien emplacement du Pilori des Halles:

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MessageSujet: Re: Les piloris   Mar 26 Fév 2008 - 23:55

Oui, Javier, c'est cela, le pilori se situait dans ces parages, malheureusement une partie de la rue Pirouette a été démolie au début du XXème siècle, elle n'est plus comme sur la photo que vous avez trouvée.

C'est un bon document, vous avez fait du bon boulot.

Si vous venez à Paris un jour je vous ferait visiter ce quartier que j'ai pas mal fréquenté quand j'étais jeune. Le quartier a beaucoup changé d'atmosphère depuis, comme beaucoup de quartiers de Paris.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 0:32

Merçi beaucoup Mercattore. Je serais enchanté.
J'ai trouvé ce pilori, bien différent de celui des Halles.

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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 1:14

Bravo, Javier,

Les piloris se présentaient sous plusieurs formes, c'était souvent de simples poteaux au moyen-âge, à Paris ils étaient sous la forme que l'on voit sur nos posts. Ils pouvaient parfois se présenter sous la forme d'une grosse pierre ronde à laquelle était attachée un anneau.

Je ne connaissais pas la forme de celui que vous avez trouvé. Javier, vous êtes meilleur que Sherlock Holmes .
lol!


Dernière édition par mercattore le Jeu 6 Mar 2008 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 1:30

Javier,

Pouvez mettre un post sur les piloris d'Espagne, j'ai beaucoup de mal à trouver des documents sur votre pays. Merci.
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 2:46


Pilori des Halles. Époque non déterminée.

Pilori des Halles. Époque non déterminée.


Dernière édition par mercattore le Mer 7 Oct 2009 - 17:21, édité 2 fois
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Javier
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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 12:30

En Espagne ils s'appellent PICOTA et aussi ROLLO












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MessageSujet: Re: Les piloris   Mer 27 Fév 2008 - 12:32

Picotas de Castilla La Mancha:

http://www.spaincenter.org/turismo/rollos-picotas.htm
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