La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Photos historiques

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 14  Suivant
AuteurMessage
Boisdejustice
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 60
Localisation : USA
Emploi : Ingenieur
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Sam 2 Oct 2010 - 19:17

Tres interessant... Bonal est donc assez connu. Les "empoisonneurs"? S'agit-il d'une serie de photos ou on voit les condamnes sortir de la prison, etre menes dans un champs et decapites au sabre? Si oui je crois les avoir vu.
Il y a aussi une photo avec trois tetes coupees exposees au public dans des paniers suspendus?

Merci en tous cas si vous avez des renseignements supplementaires. C'est une photo interessante et inconnue dans les cercles "guillotine", je crois. Je n'ai pas pu m'empecher de l'acheter malgre le prix assez eleve. Il serait interessant de connaitre la date et l'identitee des condamnes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boisdejustice.com
Jourdan coupe tête
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 251
Age : 63
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Photos historiques   Sam 2 Oct 2010 - 20:13

Boisdejustice a écrit:
Tres interessant... Bonal est donc assez connu. Les "empoisonneurs"? S'agit-il d'une serie de photos ou on voit les condamnes sortir de la prison, etre menes dans un champs et decapites au sabre? Si oui je crois les avoir vu.
Il y a aussi une photo avec trois tetes coupees exposees au public dans des paniers suspendus?

Oui c'est cette série, composée d'une douzaine de photos, qui fut éditée en cartes postales en 1908.

La première guillotine d’Indochine est arrivée à Saigon, à bord du Comorin, durant l’hiver 1890.
Elle semble avoir été utilisée, conjointement avec la décapitation au sabre, dans les années suivantes. On dit qu’elle fut employée pour la première fois, en juin 1892, pour l’exécution d’un Annamite convaincu d’assassinat. Le bourreau fut recruté localement : c’était un ancien infirmier de l’hôpital de Saigon, payé 4000 francs par an. J’ai peu de précisions sur les exécutions des années 1900. Vers avril 1899, les trois meurtriers de l’entreposeur des douanes Bourgoin, furent guillotinés en quatre minutes. Cette guillotine fut remplacée (ou complétée), fin 1930 début 1931, par un autre modèle expédié de Marseille (j’en ai déjà parlé sur le forum).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoiresdebourreaux.blogspot.com/
Javier
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 783
Localisation : Euskadi
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 07/06/2007

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 9:58

Bonjour,
Voici une photo d'exécution, dans la place publique d'Arras, que je viens de trouver.





Dernière édition par Javier le Lun 14 Mar 2016 - 15:18, édité 2 fois (Raison : Parce que les liens d'Imageshack ne fonctionnent plus.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Boisdejustice
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 60
Localisation : USA
Emploi : Ingenieur
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 14:46

Tres belle trouvaille, Javier.
Une vue tres nette de l'echafaud avant l'arrivee du condamne. Cet echafaud ressemble beaucoup a celui du dessin qui accompagnait les guillotines livrees en 1792-1794.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boisdejustice.com
chogokinman
Aide confirmé
avatar

Nombre de messages : 34
Age : 42
Date d'inscription : 25/10/2008

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 16:27

Bravo, la photo est magnifique et assez nette !!!
C'est presque inespéré.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 16:33

On peut l'appeler « Maitre Javier. Smile
Revenir en haut Aller en bas
piotr
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 2470
Localisation : Poland
Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-)
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: Bravo!!!   Mar 8 Mar 2011 - 17:01

The same(Arras) execution but different photo.
Long live the guillotine forum Exclamation Exclamation Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jourdan coupe tête
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 251
Age : 63
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 19:28

Comme je l’ai déjà indiqué sur le forum, ce cliché fait partie d’une série de photographies réalisées par Eugène Cuvelier (1837-1900), le 21 octobre 1869, lors de l’exécution de Charles Carpentier, à Arras.

En poursuivant mes recherches j’ai découvert que cette guillotine – peut-être la seule machine à décapiter régionale qui existe encore en France – a été conservée dans son état d’origine. Après 1871, elle se trouvait en possession de François Demettre (bourreau de la cour de Douai de 1835 à 1870). Elle fut acquise par un nommé Charles Mention qui en fit don, le 26 janvier 1891, au musée de la Chartreuse, à Douai. Elle s’y trouve toujours aujourd’hui. Après un échange de courrier avec la conservatrice, celle-ci m’a confirmé que cette guillotine, avec sa lame et son « sac à têtes » en cuir, se trouvait bien dans les réserves du musée (inv. A.3930 à A.3933). Dès que cela sera possible, elle devrait m’en adresser des photographies ainsi que le relevé de ses dimensions.

Sur un autre sujet de ce forum nous avons évoqué la mise en vente de la maison du bourreau de Draguignan. Je viens d’apprendre que la municipalité avait finalement décidé de la céder gratuitement à l’Association française pour l’histoire de la justice. Je réfléchis à un projet d’y rassembler et d’y présenter les différentes guillotines qui existent encore en France (deux exemplaires au Musée National des prisons, à Fontainebleau, et deux autres au Musée des civilisations de l’Europe et de la Méditerranée, à Marseille).

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoiresdebourreaux.blogspot.com/
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 8 Mar 2011 - 21:04

Jourdan coupe tête a écrit:
Sur un autre sujet de ce forum nous avons évoqué la mise en vente de la maison du bourreau de Draguignan. Je viens d’apprendre que la municipalité avait finalement décidé de la céder gratuitement à l’Association française pour l’histoire de la justice. Je réfléchis à un projet d’y rassembler et d’y présenter les différentes guillotines qui existent encore en France (deux exemplaires au Musée National des prisons, à Fontainebleau, et deux autres au Musée des civilisations de l’Europe et de la Méditerranée, à Marseille).
Excellente initiative !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Boisdejustice
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 60
Localisation : USA
Emploi : Ingenieur
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mer 9 Mar 2011 - 2:10

Jourdan, vous etes un fin limier... Cette guillotine existe donc encore et d'apres les photos elle semble dater de la Revolution. L'echafaud existe-t-il aussi?

Selon mes donnees les quatres guillotines en question seraient les deux dernieres guillotines de Fresnes, dont la brune (l'autre est rouge) a ete exposee l'annee derniere au Musee d'Orsay plus la guillotine de la Reunion (Modele 1792) et celle de la Martinique/Guadeloupe que Obrecht a envoye la-bas en 1964 et qui est revenue en France en 2001. Je ne peux pas confirmer que c'est celle la mais si c'est une guillotine Berger il n'y aurait presque aucun doute.
Avez vous examine les deux guillotines de Fontainebleau?
Avez vous les contacts necessaires pour reussir une telle entreprise?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boisdejustice.com
Jourdan coupe tête
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 251
Age : 63
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mer 9 Mar 2011 - 9:49

Pour ce qui est de la guillotine du musée de la chartreuse de Douai, je ne pense pas que l’échafaud ait été conservé.
Oui ce sont ces quatre guillotines qui méritent d’être sorties de leurs réserves et remontées. Je comprends que les lieux où elles sont actuellement remisées hésitent à les exposer en permanence. Par contre, un musée qui serait spécialement consacré à la justice et aux bourreaux pourrait davantage les montrer.
Je ne connais les deux guillotines de Fontainebleau que par de rares photos. Elles sont démontées et entreposées dans des réserves.

Tout ceci, pour l’instant, n’est qu’un projet. Je suis bien placé pour savoir que tout ce qui concerne les instruments de supplice, en France, reste un sujet presque tabou, délicat à manier. Mais ce projet, surtout si ce musée de la justice et des bourreaux voit enfin le jour, mérite d’être proposé. La difficulté sera peut-être de trouver des « spécialistes » pour remonter ces machines, avec un véritable souci historique. Mais pour l’instant il faut procéder par étapes et attendre que cette initiative débouche sur du concret.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoiresdebourreaux.blogspot.com/
jihem
Bourreau de village
avatar

Nombre de messages : 80
Age : 54
Localisation : annecy, haute savoie
Date d'inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mer 9 Mar 2011 - 11:53

J'ai du mal à voir, mais on ne distingue pas de malle pour le corps ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CARNIFEX
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1522
Age : 46
Localisation : Angers(Maine et Loire)
Emploi : Justice
Date d'inscription : 20/02/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mer 9 Mar 2011 - 12:40

Jourdan coupe tête a écrit:
Comme je l’ai déjà indiqué sur le forum, ce cliché fait partie d’une série de photographies réalisées par Eugène Cuvelier (1837-1900), le 21 octobre 1869, lors de l’exécution de Charles Carpentier, à Arras.

En poursuivant mes recherches j’ai découvert que cette guillotine – peut-être la seule machine à décapiter régionale qui existe encore en France – a été conservée dans son état d’origine. Après 1871, elle se trouvait en possession de François Demettre (bourreau de la cour de Douai de 1835 à 1870). Elle fut acquise par un nommé Charles Mention qui en fit don, le 26 janvier 1891, au musée de la Chartreuse, à Douai. Elle s’y trouve toujours aujourd’hui. Après un échange de courrier avec la conservatrice, celle-ci m’a confirmé que cette guillotine, avec sa lame et son « sac à têtes » en cuir, se trouvait bien dans les réserves du musée (inv. A.3930 à A.3933). Dès que cela sera possible, elle devrait m’en adresser des photographies ainsi que le relevé de ses dimensions.

Sur un autre sujet de ce forum nous avons évoqué la mise en vente de la maison du bourreau de Draguignan. Je viens d’apprendre que la municipalité avait finalement décidé de la céder gratuitement à l’Association française pour l’histoire de la justice. Je réfléchis à un projet d’y rassembler et d’y présenter les différentes guillotines qui existent encore en France (deux exemplaires au Musée National des prisons, à Fontainebleau, et deux autres au Musée des civilisations de l’Europe et de la Méditerranée, à Marseille).



Ce serait inespéré si l'on pouvait (enfin) rassembler les restes de "l'histoire de la justice" en un musée, qui plus est dans une bâtisse qui aurait servi de maison à un bourreau.

Je me suis toujours demandé pourquoi la France entretenait un tel tabou pour ce thème, contrairement aux autres pays ayant eux aussi connu la peine de mort. Je n'ai pas la réponse.

Je suis par ailleurs agréablement surpris que l'on trouve encore des "restes" concernant la guillotine. J'ignorais qu'il existait encore une guillotine régionale en France.

Sûr que celle-ci doit être la plus ancienne de celles qui demeurent.

Cela nous fait faire un bond encore plus loin dans le passé.

Merci Jourdan. Vous faites un détective hors pair.

_________________
Potius mori quam foedari
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piotr
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 2470
Localisation : Poland
Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-)
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: Execution in Bouira/Algeria   Lun 14 Mar 2011 - 23:12

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Javier
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 783
Localisation : Euskadi
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 07/06/2007

MessageSujet: Re: Photos historiques   Mar 15 Mar 2011 - 0:04

Merçi Piotr. Et la photo est beaucoup plus nette que celle postée plus haut par Niavlys.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: Photos historiques   Jeu 23 Juin 2011 - 2:19

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Île de Nou - Madame Bray et sa fille   Jeu 23 Juin 2011 - 13:15

Est-ce qu’il s’agit d’une photo « apprêtée » ou d’une photo prise à l’occasion d’une exécution ?
Le col de la chemise des deux hommes à la tête bandée (le deuxième à gauche et le deuxième à droite) est largement échancré. Leurs mains sont soit croisées, soit attachées dans le dos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piotr
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 2470
Localisation : Poland
Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-)
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Jeu 23 Juin 2011 - 17:38

bascule with footstep? Question Question Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CARNIFEX
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1522
Age : 46
Localisation : Angers(Maine et Loire)
Emploi : Justice
Date d'inscription : 20/02/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Jeu 23 Juin 2011 - 19:22

Photo très intéressante et inédite pour moi, d'autant qu'elle est de très bonne qualité (pour une fois). Merci.

Je pense qu'il s'agit d'une photo où les gens posent; non d'une exécution.

Effectivement la planche comporte un repose pieds, comme pour les fallbeils allemandes. Mais l'on est pourtant sur une terre française.

Qui est donc cette Mme BRAY qui pose ainsi avec sa fille?

Avez-vous des informations sur cette photo Benny?

_________________
Potius mori quam foedari
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: Photos historiques   Ven 24 Juin 2011 - 4:10

Rien de plus que ce qu'il y a via le lien.
Bray semble être le nom du photographe : "Bagne par Bray".
Citation :
Lot n°161

NOUVELLE-CALEDONIE - BAGNE

Ile de Nou, le Pénitencier ; Ile de Nou : la guillotine avec Madame Bray et sa fille ; Bagne par Bray. Surveillants militaires et famille ; Le bourreau Macé mort en 1905 ; Ile des Pins, Bagne de Kouto ; Séance de coiffure dans la cour du bagne par Nething, Nouméa, musique des forçats par Dufty, 1890/1900. 11 tirages montés sur carton 9,3 x 14,7 cm à 16,3 x 11,5 cm On joint un ouvrage Manuel Cornier "La colonisation pénale, Points d'Histoire n°8", Nouvelle-Calédonie, 1993, 80 pages.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: Photos historiques   Ven 24 Juin 2011 - 21:45

Bray, Théotime Adolphe, 1859-1936

Bibliographie :

Né le 7 mars 1859, militaire en 1877, zouave en Algérie (1882-84), surveillant au bagne en Nouvelle-Calédonie, où il arrive avec sa famille en mai 1886. il commence à s’intéresser à la photographie vers 1890. Il est le témoin des derniers convois de bagnards arrivés en Nouvelle-Calédonie, le bagne fermant en 1897. Il est nommé alors en Guyane(1901-1903) ; il prend sa retraite en 1904 et revient en Nouvelle Calédonie comme colon, à un poste de chauffeur des Messageries automobiles calédoniennes. Il a été le témoin privilégié de l’administration pénitentiaire : il incarne l’ordre carcéral. Certains de ses clichés de l’île Nou ont été édités en cartes postales.

2 photographies à admirer :
http://photographesenoutremerpacifique.blogspot.com/2009/12/bray-theotime-adolphe-1859-1936.html


Il est bien dans la liste des surveillants pénitentiaires de Nouvelle-Calédonie :
http://web.mls.nc/genea-nc/surveillants_militaires_013.htm


Dernière édition par Benny le Ven 28 Oct 2011 - 12:14, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
piotr
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 2470
Localisation : Poland
Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-)
Date d'inscription : 07/02/2006

MessageSujet: est ce qu'il y a plus des photos de Senegal?   Ven 24 Juin 2011 - 22:24

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: Photos historiques   Ven 24 Juin 2011 - 22:38

On voit le couperet en train de tomber !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CARNIFEX
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1522
Age : 46
Localisation : Angers(Maine et Loire)
Emploi : Justice
Date d'inscription : 20/02/2006

MessageSujet: Re: Photos historiques   Dim 26 Juin 2011 - 21:17

On voit tout, vous voulez dire, puisqu'il n'y a pas de paravent. pale

_________________
Potius mori quam foedari
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: Photos historiques   Ven 8 Juil 2011 - 14:23

piotr a écrit:
bascule with footstep? Question Question Question

Look at this famous picture of the New Caledonia guillotine. What can you see ?



Provenance photo boisdejustice

Citation :
The machine is an 1800’s version of the 1792 model which had the narrow top crossbar and slightly lighter construction than the earlier machines. Unusual features of this machine include the addition of two improvised cross braces between the uprights as well as lateral braces extending to grade on both sides of the uprights. The improved 1872 model included both of these features and used bolted steel braces at both locations. We can conclude that prior to the improvements there must have been real problems keeping the oak posts aligned and the uprights vertical. This was possibly exacerbated by the tropical climate of the island. The mechanism on the left post is the classic 1792 design, although the top pivot should face the opposite direction.
You can had "footstep".

Ce ne sont apparemment pas les deux même bien que proches :
la poignée de la 1/2 lunette manque, l'état semble bien moins bon, les bras de forces ne sont pas dans le même sens...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Photos historiques   

Revenir en haut Aller en bas
 
Photos historiques
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 6 sur 14Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 14  Suivant
 Sujets similaires
-
» Photos historiques
» Logiciel pour travailler photos et images
» Photos d'une autre époque
» Photos des produits pour mise en ligne
» Photos de chantier

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Veuve :: LA VEUVE-
Sauter vers: