La Veuve

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 Quelle est cette guillotine ?

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Nemo
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Dim 17 Fév 2008 - 21:05

Ca peut vous intéresser, peut-être ?

http://www.youtube.com/watch?v=GInhNdppGKE

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"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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Nemo
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Dim 17 Fév 2008 - 21:28

Et pour continuer dans les vidéos, celle de Section Spéciale.

http://www.youtube.com/watch?v=s3ZZglRWa-w

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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Dim 17 Fév 2008 - 22:38

Tres belle demo de la guillotine Meyssonnier! On voit tres bien les rebonds du mouton.

J'ai une video similaire de la guillotine "Suisse" du musee Henker mais on ne l'a essaye qu'une fois sans lame et on a casse un ressort. On voit bien fonctionner la bascule et la lunette. J'espere bientot avoir une demo complete a ajouter au "palmares".
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piotr
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Dim 17 Fév 2008 - 23:00

Great!!!
La veuve is very old but still working Very Happy
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Javier
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 10:51

Un document unique et rare ce que Sywan nous a posté. Merçi bien.
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MichelB
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 15:02

Sywan a écrit:
Ca peut vous intéresser, peut-être ?

Sacré Sywan ! Ce farceur nous demande sur un ton angélique si un document comme celui-ci, pourrait éventuellement nous intéresser Laughing !

C'est une pure pépite 👽 !

Je me suis encore amusé à chronométrer le temps de chute du couperet. Même si le déclenchement n'est pas très visible, et difficile à définir précisément, il est largement inférieur à la seconde. Je dirais, entre 0,7 et 0,8 seconde. On est loin de la 1,44 seconde du film de Weidmann scratch .

Quand je vous dis que ce film a été ralenti !!!
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 15:10

Sans compter la friction le mouton tomberait en 0,638 s. A cause des galets la friction est negligeable donc 0,65 a 0,7 secondes.
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MichelB
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 16:57

J'ai retravaillé comme j'ai pu, la cadence des images du film de Weidmann, afin d'obtenir quelque chose de cohérent avec la vitesse de chute du couperet.

C'est ici : http://video.google.fr/videoplay?docid=-5003240635961605096

Vu que je n'ai pas le logiciel ad-hoc, le résultat n'est pas parfait, mais tout de même, bien plus réaliste. Vous remarquerez que le film d'origine de 17 secondes se retrouve à 11.

Malgré tout, Desfourneaux n'est pas un rapide !
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 17:52

Pas mal du tout Wink
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 18 Fév 2008 - 18:17

Parfait!
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Alphonse
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 19 Fév 2008 - 1:31

Ouhla.. incroyable...
Ca devient précis la ! Weidmann, Meyssonnier ... ! Bravo les gars ! c'est le grand jeu !

La vidéo où Meyssonnier fait "sa demonstration", c'est un document historique de très haute valeur ... une vrai perle ! J'imagine que le document original est de meilleure qualité, car c'est pour la postérité... c'est historique.

Sinon, d'un point de vue technique, on voit bien l'effet des ressorts, mais je suis étonné du bruit du mouton quand il tombe, on l'entend pas glisser/tomber sur les rails et je m'attendais pas a cela, ca fait un peu bruit de ... "comme d'un truc bricolé ou d'une mécanique fragile"... mais bon, mon imagination a imaginé ce qu'elle veut, et cette vidéo a remis les pendules a l'heure, si j'ose dire..

Tout les jours, (ou presque) je suis impressionné par les documents livrés sur ce forum !!
Encore bravo du travail fait par tous, entres les récits, les vidéos, les photos.. c'est passionnant.
J'essaierais dans les jours prochains d'apporter ma petite contribution, mais c'est un peu de temps à mettre un peu tout ça au propre.

AL.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 19 Fév 2008 - 13:01

Effectivement c'est un véritable document historique que nous livre Sylvain: le fonctionnement d'une authentique guillotine par un ancien exécuteur, avec ses propres commentaires.

@ Sywan: cette vidéo devrait être mise sur votre site pour être certain qu'elle demeure accessible. En effet, il arrive régulièrement que des vidéos sur Youtube disparaissent où bien le lien n'est plus bon.

Quant au bruit de la mécanique, je pense qu'il est dû pour une part au fait que les pièces métalliques devaient être quelque peu rouillée (glissières et galets notamment) ce qui nuit au bon fonctionnement de l'ensemble.

Auriez-vous la référence exacte du film mis en second extrait (section spéciale)? La démonstration est également très bonne: Deibler actionnait toujours la chute de la lunette simultanément avec celle du couperet, ce qui est quasiment le cas ici.

Merci encore à Sywan. :cheers:

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Nemo
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 19 Fév 2008 - 13:23

Il s'agit de la scène finale du film Section Spéciale de Costa-Gavras (1974), qui raconte assez fidèlement une semaine d'août 1941 entre l'attentat du métro Barbès (Le colonel Fabien qui abat un officier de la marine allemande) et la mort des trois condamnés Trzebucki, Bréchet et Bastard (on ne la voit pas, évidemment, le film s'arrête juste après l'essai à vide).
Le film est très rare à trouver - et vu qu'il ne peint pas la France sous son meilleur jour...

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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mer 20 Fév 2008 - 13:45

Sywan a écrit:
Ca peut vous intéresser, peut-être ?

http://www.youtube.com/watch?v=GInhNdppGKE

TITRE: L'exécuteur MEYSSONNIER donnant un cours pratique au candidat Sylvain PIBRAC. lol!

J'aime bien le "Oh, putain!" qu'on entend à la fin! lol!

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Potius mori quam foedari
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mer 20 Fév 2008 - 15:44

Bonjour à toute l'équipe !
Pour MichelB: Bravo Exclamation Exclamation Exclamation ...
Et on voit très bien, dans la version corrigée, le mouvement de recul rapide du "Photographe", Obrecht en ce cas, puis son retour tout aussi rapide vers la bécane dès la chute du couperet...Par contre, j'ai l'impression que Desfourneaux déclenche la lunette de la main gauche et le couperet de la main droite, contrairement à ce que faisait Deibler avec son fameux "coup de main" , qui ne correspondait pas aux directives citées par Foucard et que j'ai mises sur ce forum, mais où Embarassed
Pour Carnifex : Desfourneaux ayant été le" Chef" lors des exécutions de la Section Spéciale, il est peu vraisemblable qu'il ait réintroduit le " coup de main", dont, d'après Obrecht, il avait peur.A noter que l'auteur du livre "Section Spéciale",H.Villeré, cite dans ses sources Obrecht et les frères Martin.Chacun sait que AO et HD ne s'aimaient pas trop.
Bon après-midi.
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CHANTAL
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mer 20 Fév 2008 - 19:35

MichelB a écrit:
J'ai retravaillé comme j'ai pu, la cadence des images du film de Weidmann, afin d'obtenir quelque chose de cohérent avec la vitesse de chute du couperet.

C'est ici : http://video.google.fr/videoplay?docid=-5003240635961605096

Vu que je n'ai pas le logiciel ad-hoc, le résultat n'est pas parfait, mais tout de même, bien plus réaliste. Vous remarquerez que le film d'origine de 17 secondes se retrouve à 11.

Malgré tout, Desfourneaux n'est pas un rapide !

Très très bien ! Et merci ! :cheers: sunny
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konvoi
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mer 20 Fév 2008 - 22:11

Bravo merci

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MichelB
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Jeu 21 Fév 2008 - 2:19

Merci les amis Embarassed,

Si vous êtes bien sages, je m'attaquerais prochainement à la restauration du film d'Hanoï.

Le hic, c'est qu'il faudra travailler image par image, aussi bien au niveau de l'étalonnage qu'au niveau des déformations, suppressions des défauts, etc, etc ...

Bref, c'est du lourd, ça va prendre des mois, mais je pense que ça vaudrait vraiment le coup ... (ou le cou ?? pale affraid )
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bernard weis
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 25 Fév 2008 - 21:22

.Ha! Ha! Ha!!....
- Ma femme et ma plus jeune fille ont du "tranchant"....(pièces 1/1)
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=290&u=11395437

--Lames non finies....
--Lames BERGER 1907 de 8 mm...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=291&u=11395437

--Lame BERGER "fine -6mm-" a renfort....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=292&u=11395437

-Pour ceux qui voyagent
-BIENVENIDOS EN CHILE!!!....
--A suivre!!.........
-Amitiés
--Bernard.
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konvoi
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Lun 25 Fév 2008 - 22:27

Bonsoir Bernard,
Merci pour les présentation de la petite famille,
cela nous rapproche Laughing
bravo aussi pour les photos des lames (très technique) !!!!
Richard
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Javier
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mer 27 Fév 2008 - 0:16

¡Felicidades Bernard!


Dernière édition par Javier le Lun 27 Oct 2008 - 16:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 18 Mar 2008 - 5:35

Une autre photo:

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Javier
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 18 Mar 2008 - 13:46

Bonjour Michael,
Quelle est l'échelle de ce modèle? S'agit-il d'un de vos modèles à échelle 1/6ème?
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 18 Mar 2008 - 16:19

En effet c'est mon plus recent modele au 1/6 eme... qu'est ce qui a trahit a vos yeux que c'est un modele a l'echelle plutot qu'au 1/1? Ce modele est plus conforme a l'original que meme la machine de Suisse.
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bernard weis
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MessageSujet: Re: Quelle est cette guillotine ?   Mar 18 Mar 2008 - 19:26

Hi, dear friends!!!....

- Tout a fait EXACT, Cher Michael!!....

-Amitiés....!....

Bernard.

...Et n'oubliez pas:.........
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