La Veuve

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 Quiz — Croix Faubin...

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jouenne
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MessageSujet: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 13:20

Bonjour,

Qui connais la rue de la Croix Faubin ?
Indice ? Elle se trouve à Paris.
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 13:35

Rue que parcourait la guillotine de son lieu de dépôt à celui de l'exécution à la roquette ! Smile
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jouenne
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 13:57

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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 18:15

C'est là qu'on y trouve les fameuses 5 pierres qui servaient à assurer la stabilité de la guillotine.

Mais, avec les années et les travaux, les pierres ont été déplacées et ne sont plus 5.

Une photo d'un panneau au carrefour:


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jouenne
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 18:24

Je pensais la photo du lien était toujours d'actualité. La dernière que je suis passé ici, c'était à l'occasion d'une exposition photo auquel j'avais participé dans la salle souterraine à l'ancien emplacement de la Roquette. Cette salle s'appelle Olympe de Gouge qui fut guillotinée lors de la Révolution.
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Dim 14 Jan 2018 - 18:27

la vue est pourtant datée de août 2017
Ps. Mes excuse mais j'ai des soucis avec lle retour à la ligne...comprends pas pourquoi !
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Lun 15 Jan 2018 - 12:27

Je pense que le panneau y est toujours. J'avais pris cette photo il y a quelques années maintenant.

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jouenne
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Lun 15 Jan 2018 - 19:25

Dès que je monte à Paris, je me rends sur place pour vérifier.
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Sam 20 Jan 2018 - 17:24

Moi aussi , elles ce trouvent ou exactement ? .
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jouenne
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Sam 20 Jan 2018 - 17:38

Bonjour Vivien,

Elles se trouvent à une dizaine de mètres de l'angle de la rue de la Croix Faubin et de l'Avenue de la Roquette. Elles peuvent toutefois être cachées par le stationnement des voitures, comme le montre la photo du lien...

Cordialement
Jacques
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Sam 20 Jan 2018 - 17:40

Merci Jacques
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Sam 20 Jan 2018 - 17:48

le premier sur place prend une photo... si elles ont toujours présentes
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Sam 20 Jan 2018 - 17:55

Avec plaisir .
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giulio
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Lun 22 Jan 2018 - 22:58

Bonjour

les dalles sont nettement visibles dans google maps
https://www.google.fr/maps/@48.8588319,2.3853581,3a,75y,29.21h,56.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFMPWR69MvCIqRuxV9CUH8w!2e0!7i13312!8i6656

EN revanche elles ne semblent pas placées de manières à recevoir la guillotine
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jouenne
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MessageSujet: l   Mar 23 Jan 2018 - 8:01

giulio a écrit:
Bonjour

les dalles sont nettement visibles dans google maps
https://www.google.fr/maps/@48.8588319,2.3853581,3a,75y,29.21h,56.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFMPWR69MvCIqRuxV9CUH8w!2e0!7i13312!8i6656

EN revanche elles ne semblent pas placées de manières à recevoir la guillotine

Bonjour giulio,

Attention aux prises de vue de Google, la superposition des images n'est pas toujours exacte, la preuve ,
le passage piéton qui est répété. Les cinq dalles sont bien en place et non vraisemblablement jamais été
déplacées, donc correspondent bien à l'emplacement de la Veuve, quatre et une au centre sans doute pour
supporter le coup dû à la chute du couperet... mais je ne suis pas spécialiste de cette machine.

Cordialement
Jacques
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mar 23 Jan 2018 - 8:20

jouenne a écrit:
giulio a écrit:
Bonjour

Attention aux prises de vue de Google, la superposition des images n'est pas toujours exacte, la preuve ,
le passage piéton qui est répété. Les cinq dalles sont bien en place...

Cordialement
Jacques

En rouge les 5 dalles dont une cachée par la voiture en stationnement et en bleu, le défaut google sur le passage piétions..

Attention toutefois, reste à vérifier sur place si elles sont toujours en place...
Jacques
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mar 23 Jan 2018 - 17:07

Il y a 5 ou 6 ans,en vacances à Paris,je me suis rendu exprès rue de la Croix-Faubin,et j'avoue que déjà la disposition de ces fameuses dalles m'avait laissé perplexe.Pour moi,elles ne sont pas à leur place originelle.A noter,que non loin de là,j'avais poussé jusqu'à la rue de la Folie-Regnault où se trouvait la remise de la Veuve.J'avais pu situer ce bâtiment de manière précise.
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mar 23 Jan 2018 - 18:24

mitchou34 a écrit:
Il y a 5 ou 6 ans,en vacances à Paris,je me suis rendu exprès rue de la Croix-Faubin,et j'avoue que déjà la disposition de ces fameuses dalles m'avait laissé perplexe.Pour moi,elles ne sont pas à leur place originelle.A noter,que non loin de là,j'avais poussé jusqu'à la rue de la Folie-Regnault où se trouvait la remise de la Veuve.J'avais pu situer ce bâtiment de manière précise.

Une partie de la réponse se trouve peut-être dans cet ouvrage aux
environs de la page 240...
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5822940q/f2.image.r=inhumation%20d'un%20condamn%C3%A9%20%C3%A0%20mort
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mer 24 Jan 2018 - 13:49

Les rues étaient pavées (dans le meilleur des cas) autrefois.

J'avais lu que lors des divers travaux de voirie qui eurent lieu depuis la pose de ces pierres (pose d'enrobé, travaux de VRD, etc...) les pierres avaient été déplacées et remises certes sensiblement au même endroit mais pas dans la même disposition.

Ceci apparaît très vraisemblable, les ouvriers n'étant probablement même pas au courant de la nature de ces pierres qu'on leur demandait de replacer.

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mitchou34
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mer 24 Jan 2018 - 17:17

Je pense que l'explication de Carnifex est la plus probable car,vue la disposition actuelle de ces fameuses pierres,il est hors de question qu'elles aient pu servir de base à la Veuve.Ceci dit,et en considérant leur authentique portée historique,on aurait du avoir un peu plus de respect pour ces vénérables reliques.
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mer 24 Jan 2018 - 18:50

Selon la légende de la plaque commémorative les dalles servaient à soutenir l'échafaud et non la guillotine elle même.
Ce qui pourrait correspondre à un tel empatement. (bien supérieur à l'emprise au sol de la guillotine il me semble)

Toutefois il me semble que l'échafaud a été supprimé bien avant la construction de la prison de la roquette.

Dès le milieu du XIXème siècle il y a eu une volonté de limiter la publicité des exécutions : déplacement du lieu loin des grandes places, suppression de l'échafaud, horaire nocturne, jusqu'à la décapitation de Eugen Weidmann, filmée, qui a mis fin aux exécutions publiques et interdit de relater toute autre information que celle du procès verbal affiché sur la porte de la prison
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mer 24 Jan 2018 - 23:56

Erreur, Giulio !

L'échafaud et les dalles de la Roquette ont cohabité pendant un peu moins de vingt ans : de 1851 à 1870 pour être précis ! Ce fut Troppmann qui a le statut de dernier supplicié de Paris sur l'estrade, même si celle-ci servit pendant près de deux ans encore en province...

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"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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giulio
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MessageSujet: Re: Quiz — Croix Faubin...   Mar 30 Jan 2018 - 0:49

Effectivement, j'ai confondu la suppression de l'échafaud avec l'horaire nocturne établi en 1832
selon Wikipedia :

Il faudra attendre le 25 novembre 1870 pour que le ministre de la Justice, Adolphe Crémieux, supprime l’élévation de la guillotine sur une estrade, afin que cette machine ne soit plus l’occasion d’un « spectacle hideux ». Ce qui fournit alors à la loi le prétexte à réduire considérablement le nombre des exécuteurs et de leurs aides. Il ne restera en fonction que trois exécuteurs et leurs aides : à Paris, en Corse et en Algérie.

Toutefois Wikipedia mentionne un débordement des forces de l'ordre par la foute lors de l'execution de Weidmann. Or j'ai lu (ici surement) qu'il n'y avait pas eu de désordres après son exécution. Le gouvernement de l'époque les aurait inventés pour obtenir la fin des exécutions publiques.
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