|
| |
| Auteur | Message |
|---|
bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Quelques expressions d'autrefois Dim 17 Juin 2007 - 23:52 | |
| Voici quelques expressions populaires, relatives à la guillotine et a son usage.... -Accomplir une action qui va inmanquablement entraîner la peine capitale.: (C.A.D....risquer la mort par décollation!)...se dit.: --Y aller...(du cigare, de la tronche, du gadin, du citron, du chou...et, géneralement autres substantifs signifiant la tête)... --Aller, (comme précedemment, accompagné des mêmes substantifs... ...mais...sans le "Y"), signifie: subir le châtiment suprême...
--Aller a son châtiment, se dit.: -Aller...(à la butte, a l'abbaye du Monte-A-Regret, au rasoir, au coiffeur, à la veuve. Marier [ou épouser] la veuve. Passer à la découpe....)...
--Subir le châtiment se dit: - Eternuer dans la sciure, dans le bac, dans la bassine... - Se faire raccourcir... d'une tête, de 30 centimètres... - Se faire decolleter la gargane, couper le sifflet, ou le kiki...(s'emploie aussi pour "se faire égorger"). - Mettre (ou passer)la tête (ou autre mot d'argot signifiant tête) dans la lunette, la lucarne, au guichet... - Se faire photographier... Cette expression vient du fait que le 1º aide executeur (celui qui tire la tête du condamné au travers de la lunette) est surnommé le "photographe".... -- bien amicalement... -Bernard. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Lun 18 Juin 2007 - 21:43 | |
|
Dernière édition par le Mar 20 Nov 2007 - 17:44, édité 1 fois |
|  | | bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Lun 18 Juin 2007 - 23:09 | |
| Bonjour, Sylvain!...
-En effet dans le langage enfantin "moderne" (après les années 60) le kiki est en effet devenu synonyme de zizi... -Zizi, lui, est un vieux mot de "francais populaire" mais kiki, à la même époque (au temps de mes parents), signifiait "cou", (Ça se disait aussi "gargoulette")... plus tard, (années '70) , en tant que fonctionnaire, c'est une expression que j'ai entendue dans la bouche de quelques personnages qui "ne voulaient pas monter sur la bascule et se faire couper l' kiki"...!...
--Toutes mes amitiés, mon ami!... -Bernard. |
|  | | CARNIFEX Admin

Nombre de messages: 968 Age: 40 Localisation: Angers(Maine et Loire) Emploi: Justice Date d'inscription: 20/02/2006
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Mar 19 Juin 2007 - 19:34 | |
| Il y a aussi "aller à l'abbaye de Cinq Pierres". Cette expression qui fait un jeu de mot avec "St Pierre" provient du fait qu'il fut un temps où la place publique où était montée la guillotine avait, disposées au sol, cinq pierres parfaitement plates et horizontales, afin de caler parfaitement la guillotine lors d'une exécution.
Mes culpa, j'oublie régulièrement où est cette place (à Paris). Je sais qu'elles ont été déplacées avec le temps mais je crois qu'elles y figurent toujours. Il subsiste un panneau signalétique à proximité rappelant l'anecdote historique. Sylvain, l'administrateur du site, nous a montré une photo je crois, quelque part sur son site.
Il y a aussi "aller à la bascule à Charlot". Bien sûr, les érudits es-guillotine savent tous que les exécuteurs de Paris, la longue lignée des SANSON (7 générations tout de même), portèrent tous dans leur prénom celui de "Charles" et que le diminutif "Charlot" fait donc référence à l'exécuteur des hautes oeuvres de Paris. _________________ Potius mori quam foedari
|
|  | | Javier Monsieur de Paris

Nombre de messages: 788 Localisation: Euskadi Emploi: Retraité Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Mer 20 Juin 2007 - 22:53 | |
| Et, pour la guillotine aussi, aux temps de la Révolution :
" la cravate à Capet " " le glaive des lois " " le vasistas " " le rasoir national " " la planche à assignats " " la petite chatière "
Salutations |
|  | | bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Jeu 21 Juin 2007 - 19:39 | |
| Bonjour les amis!...
Cher Mr carnifex.... --Les fameuses "5 pierres" se trouvent toujours rue de la Roquette devant l'emplacement de l'ancienne prison de la "grande" Roquette... ce sont en fait 5 petites dalles qui servaient a bien positionner et caler la machine...
--Après l'execution le ou les suppliciés etaient inhumes dans le "champ de navets"...(carré des supliciés).... -de mon temps les aides executeurs 1º et 2º classe étaient appelés "accordeurs de piano"... (Origine possible, en réference au metier du premier fabricant,-Tobias Schmidt- qui était fabricant de clavecins???...)... possible, mais c'est une expression que j'ai entendu au cours de mon métier... -Le premier assistant, celui qui, protégé par le déflecteur, faisait passer, (en tirant par les cheveux, ou par les oreilles), la tête du condamné au travers de la lunette, était nommé "le photographe"...(comme précisé précedemment)...
-Pour notre ami Javier, on peut ajouter, aux expressions révolutionnaires: -"la Mirabelle" -"La Louise","La Louison" ou "la Louisette" (Réference au Dr LOUIS)... -"La raccourciceuse patriotique....et bien sûr, toujours utilisé jusqu'à l'abolition...(1981)... "La veuve", "la bascule à Charlot"
Plus tard, on nomma la machine.: -"La lucarne", "le rasoir", "L'abbaye du Monte-A-Regret".... ..."Le massicot", "la bécane", "les bois de Justice". ...Ces 3 dernières expressions etaient plutôt des termes professionels employés par les executeurs...
--Toutes mes amitiés....mes amis!... -Bernard. |
|  | | bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Sam 23 Juin 2007 - 21:14 | |
| Bonjour les amis... (ici au Chili il est 16h 02)...
-Pour compléter les expressions "Période-Révolutionnaire" de notre ami Javier, on peut ajouter.: -"racourcisseur national" -" Rasoir à Charlot"...
-Monter à l'échafaud se disait aussi.: -"Jouer à la main chaude", -"Faire la bascule", -"Metre la tête à la petite fenêtre", -"Demander l'heure au vasistas"... -"Eternuer dans le sac."..(voir plus haut).. et... ...après 1793... -"Essayer la cravate à Capet".....
--Mes amitiés à tous!... -Bien sincèrement... Bernard. |
|  | | Javier Monsieur de Paris

Nombre de messages: 788 Localisation: Euskadi Emploi: Retraité Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Lun 25 Juin 2007 - 1:45 | |
| Merci Bernard de vos indications. Et j'ai appris aussi dans la revue "Historia" le surnom: "Sainte Guillotine" que fut utilisé en quelque sort de litanies comme les suivants: Sainte Guillotine, protectrice des patriotes, Priez pour nous! Sainte Guillotine, effroi des aristocrates, Protégez-nous! Sainte Guillotine, Protégez-nous des tyrans! Autres litanies se référant a la guillotine: Machine aimable, Ayez pitié de nous! Machine admirable, Ayez pitié de nous! "Dame Guillotine" fut aussi une autre expression utilisée. Mes meilleurs salutations à tous, Javier |
|  | | bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Lun 25 Juin 2007 - 23:09 | |
| Bonjour à tous!...
--Cher Javier, -Toutes ces litanies étaient considérees comme des "chansons patriotiques", dans lesquelles on vantait et vénérait les progrès de la nouvelle technologie au service de la Patrie... -contre les opposants!!..(Aristos et tyrans)-..... et uniquement aux temps "revolutionnaires"....
- Les expressions "humoristiques et ironiques" etaient employees par les "potentielles futures victimes" de la "Justice revolutionnaire"... a un niveau nettement politique et nationaliste.....
- Sont plus restées dans la mémoire, les expressions argotiques, qui etaient employées principalement par les "droits communs", -les voyous-.
Ils risquaient leur tête, de par les crimes qu'ils accomplissaient ou qu'ils étaient susceptibles d'accomplir.... (et pour lesquels ils ont (presque) toujours été et le seront, (Jusqu'en 1981), condamnés à être guillotinés.....
- En période de Revolution ou non Les criminels occupent à peu près la même proportion d'individus dans la population nationale... seule la technologie a évolué....
Toutes mes amitiés... -Bien sincèrement... -Bernard. |
|  | | bernard weis Bourreau départemental

Nombre de messages: 271 Age: 65 Localisation: chili Emploi: armurier... Date d'inscription: 04/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Mer 27 Juin 2007 - 22:45 | |
| --Bonjour a tous!...
-Spécialement pour notre ami Javier...
..Voici le 7º couplet du "Chant de guerre de l'Armée du Rhin" - dit La "MARSEILLAISE"-de ROUGET DE L'ISLE..... Celui-ci a été composé par Sylvain MARECHAL-.....
O, toi celeste Guillotine, Tu raccourcis reines et rois; Par ton influence divine Nous avons reconquis nos droits. (bis) Soutiens les lois de la Patrie Et que ton superbe instrument, Devienne toujours permanent, Pour détruire une secte impie. Aiguise ton rasoir pour PITT et ses agents. Remplis, remplis ton divin sac de têtes de tyrans!
-(source J.DELARUE)...
-A bientôt, -Amitiés à tous!... -Bernard. |
|  | | tOma de l'Est Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 153 Age: 33 Localisation: Paris, la Roquette Date d'inscription: 14/04/2006
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Lun 16 Juil 2007 - 19:36 | |
| Oui les 5 dalles de granit gris se trouve rue de la Croix-Faubin, en face du porche de la Petite Roquette. Il n'y avait que 20 pas à faire depuis l'entrée de la Grande Roquette. Jean-Baptiste Isidore François, le directeur de la Grande Roquette pendant la Commune, a essayé de les vendre comme objets de curiosité, on les a retrouvé à son domicile de la rue de Charonne. 'se faire rogner', 'éternuer dans le sac' |
|  | | Javier Monsieur de Paris

Nombre de messages: 788 Localisation: Euskadi Emploi: Retraité Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Jeu 20 Sep 2007 - 12:10 | |
| Pour rire en pleurant . . . http://img227.imageshack.us/img227/3720/sanson1zj5.jpg Si quelqu'un pourrais me dire la signification litérale des paroles du condamné ? Merçi. |
|  | | pierrepoint Monsieur de Paris

Nombre de messages: 872 Age: 63 Localisation: La Haye-Pesnel Emploi: retraité aéronautique Date d'inscription: 15/08/2006
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Jeu 20 Sep 2007 - 17:30 | |
| Bonsoir, Javier ! Les paroles du condamné, adressées à son bourreau, signifient en vieux français :" Fais ton office, elle boite !"(Traduction non littérale, mais le sens y est). Bonne soirée.  _________________ " Follow me ! " A.P.
|
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Ven 21 Sep 2007 - 13:24 | |
| Je vous salut à nouveau après une longue absence...
Autre expression plus largement relative à la décapitation mais qui peut tous aussi bien s'appliquer à l'univers lexical de la guillotine...
"Etre fait cardinal en place de grêve."
L'allusion est claire, point de promotion ecclésiastique, ici, seule l'effusion de sang est célébrée...
Hurlemort. |
|  | | Nemo Monsieur de Paris

Nombre de messages: 845 Date d'inscription: 27/01/2006
 | Sujet: Re: Argot et guillotine Mar 25 Sep 2007 - 10:27 | |
| Peu commune, cette information. Très intéressante en tout cas, et à faire hésiter toute vocation de prêtrise... _________________ Je ne suis pas un poisson. Je ne suis pas un capitaine. Nemo n'est personne. Mais il compte le devenir.
|
|  | | |
Sujets similaires |  |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |