La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La mort de Jules... Votre avis ???

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: La mort de Jules... Votre avis ???   Jeu 25 Sep 2014 - 18:41

un ami me demande ce que je pense de ces deux dessins . et vous ??



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Jeu 25 Sep 2014 - 18:56

Si les images sont fidèles à la réalité, Jules, comme j'en suis convaincue, n'était pas roulé dans un matelas à l'arrivée des forces de l'ordre.

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tof1
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 834
Age : 51
Localisation : MONTPELLIER
Emploi : transport routier
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Jeu 25 Sep 2014 - 19:00

Le premier dessin est plus "la légende" que les anarchistes ont voulu développer...

Le second est plus proche de la réalité je pense
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 10:36

sur le premier dessin , il y a plein d'erreurs et d'impossibilités ...et le deuxième aussi évidemment

c'est un jeu ; je propose d'y aller chacun son tour ...

je commence ...

le premier dessin

une énorme : il tire du bras gauche : pas possible ; son avant bras était cassé depuis sa lutte avec Jouin ( pas son propre Browning)



à vous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 15:00

Si l'image n'est pas inversée, bien vu cher Testou  queen

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Coupe-Coupe
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 229
Age : 63
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 15:09

La signature et la date ne sont en tout cas pas inversées ! Wink

Maintenant il est peu probable qu'il fut en état de tirer avec 2 balles dans la tête dont une près de la tempe Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 15:21

Exact, Coupe-Coupe queen

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 20:53

coupe coupe a raison ...

c donc la deuxième erreur

après ???

il y en a des tonnes ...

c'est le jeu des 57 erreurs !!!

mais il faut dire que le but n'était pas l’exactitude ...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Coupe-Coupe
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 229
Age : 63
Date d'inscription : 14/08/2012

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Ven 26 Sep 2014 - 21:59

Pas de chaise ?, il écrivait debout ?, une table désespérément vide ?, il rédige son testament avec un crayon ?, car je ne vois pas d'encrier ! Idea
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 10:55

il a probablement écrit en deux temps

je pense avant de recevoir la balle du Lebel sous le sein gauche et après en terminant pour "innocenter" les thollon et dieudonné ( pas innocent de tout ...)

la vision des journaux et du film , montrant Jules qui écrit protégé par le matelas m’apparaît correcte...

avec quoi écrivait il ?? : un crayon sûrement il faut relire la presse je ne me souviens plus s'il existe une précision ; d'ailleurs où est ce document ??

donc deuxième erreur il n'est sûrement pas dans cette position , assis sur le lit, tirant sur Xavier Guichard ( c'est lui qui entra en premier dans la pièce..)

après vous voyez quoi comme erreur ???

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 12:17

Je crois que Jules avait un révolver Browning. L'arme que montrent les images ne semble pas être un Browning.

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pier
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 590
Age : 34
Localisation : Bretagne
Emploi : Commerce
Date d'inscription : 27/03/2014

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 12:21

Adelayde a écrit:
Je crois que Jules avait un révolver Browning. L'arme que montrent les images ne semble pas être un Browning.

Peut être un Luger P08 ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 12:48

Je ne connais rien à rien en matière d'armes, pier pale  J'ai juste remarqué que celle des images ne ressemblait pas à un Brownig  Smile

L'histoire du matelas est pipeau à mes yeux : une image forgée de toutes pièces destinée à frapper le public en montrant un Bonnot lâche et peureux, traqué comme un gibier.
Si Jules écrit son testament en étant protégé par un matelas comme tu le penses, Testou, il est à couché puisque le matelas ne pourrait pas tenir en position verticale. Dans ce cas, les projections de sang sur le mur de la pièce n'auraient pas cette configuration (la photo a été publiée sur le forum il y a quelque temps)   queen

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 21:08

quelle photo adelaide ??la mienne qui n’était pas une de Choisy ???sang sue le mur de la pièce : remets la photo ici , merci!!

car de mémoire il n'y a pas une photo avec du sang sur les murs ; mais vas y ...

il était couché dans la ruelle sous le matelas ..

par contre il n'a rien pu dire (contrairement à ce qu'a écrit la presse )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny
Monsieur de Paris


Nombre de messages : 532
Age : 46
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Sam 27 Sep 2014 - 22:35

Votre mémoire vous fait défaut. je n'arrive pas à la retrouver ce soir cette photo, perdue parmi toutes les pages consacrées à Jules. Elle a été l'origine d'un long débat concernant les traces de sang sur la porte et le mur.

Edit : exact, vous n'avez pas tord.

Citation :
1 )oui ce n'est pas la chambre de Bonnot c une erreur de la préfecture de police de Paris : dans la série de cpa que j'avais acheté ,

il était spécifié au dos que c’était le lieu où il avait été tué : erreur donc ...(cette série n'a jamais été éditée)

mais je ne sais pas quel crime a eu lieu dans cette chambre : j'ai posé l'énigme mais personne n'a trouvé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Dim 28 Sep 2014 - 9:22

il faut oublier cette photo et mes commentaires de l'époque ...

j'en ai honte ...

pour les traces de sang il n'y en avait que sur sa couche ...

c'est donc l'à qu'il s'est tiré dans la tempe et que Xavier Guichard puis Paul , pour faire bonne mesure , l'ont achevé ...

pour les dessins : sur le dessin où il est de profil , il arrive à tirer avec des balles dans la tête ...quand même ...

4 ème bizarrerie...

5 ème : cravate ...

6 ème : chaussure vernies ...

boaf ce sera tout ???
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5597
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Dim 28 Sep 2014 - 10:55

Pas de souci, merci pour cette précision, Testou.   queen

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bono93
Condamné à mort


Nombre de messages : 5
Age : 52
Date d'inscription : 19/05/2014

MessageSujet: mort de jules   Dim 28 Sep 2014 - 20:47

la photo 2 cela semble plus réaliste .

pour moi la chronologie des faits ressemble a ça : bonnot est en train d'écrire son factum , il est surpris par l'explosion de la dynamite, sa main tremble ; il se dépêche d’écrire la suite ... il sait qu'il va mourir..il entend probablement les policiers monter l'escalier en bois .. il se positionne la table pour faire obstacle a la personne qui viendrait , il se couche dans son matelas et fait le mort ( comme à petit Ivry ) mais là le subterfuge ne fonctionne pas ...il y a échange de coups de feu ...... on connait la suite ... je veux dire bonnot tombe dans un coma irréversible + décès constaté a l' IML .... il ne rendra pas de comptes a la société ......
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
testou
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 894
Age : 71
Localisation : ile de France
Emploi : à géométrie variable
Date d'inscription : 26/02/2011

MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   Dim 28 Sep 2014 - 21:51

hypothèse intéressante ...

je dirais la chose suivante : s'il avait été capable de tenir encore son browning , il aurait attendu que les policiers entrent et aurait descendu facilement Xavier puis Paul

voir Fontan

il tirait très bien le bougre ! : du haut de l'escalier avec son bras gauche inopérant il a touché deux policiers

alors la porte s'ouvre et il ne gagne rien a faire le mort ...à Ivry il n'y avait pas touts cette armée de gendarmes , policiers etc....

mais il a pris une balle de Lebel sous le sein gauche ( la rate n'est pas loin ; mais elle n'a pas été touchée sinon il serait mort rapidement d'une hémorragie interne )

quelle dommage que,nous n'ayons pas le rapport d'autopsie complet !!!

et il s'est tiré une balle dans la tempe se , rendant aveugle ( j'y tiens)

dons il est sous le matelas , les policiers le cherchent , ne le trouve pas à la seconde puis soulève le matelas et là bang bang ; Jouin est "vengé"

le seul témoin , Fontan dira ce que Xavier et Paul lui diront de dire
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La mort de Jules... Votre avis ???   

Revenir en haut Aller en bas
 
La mort de Jules... Votre avis ???
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Votre compte paypal est en businness?
» Comment obtenir 1 million de visiteurs gratuitement sur votre site
» besoin de votre avis sur stats
» Votre avis sur le Besafe Izi Kid X3 ISOFIX ??
» besoin de votre avis/aide

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Veuve :: LES CONDAMNÉS À MORT-
Sauter vers: