La Veuve

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 Exécutions sommaires en temps de guerre

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Bill
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MessageSujet: pas de polemique   Ven 15 Fév 2013 - 10:24

kamisole a écrit:
bonjour,
Il est facile de juger aujourd'hui bien au chaud dans un pays libre. Mais remettons nous dans le contexte de l'époque.
Soldats de la Waffen SS ! SS ça évoque quoi pour vous? Certainement pas des enfants de cœur.
Les soldats de la deuxième DB, il y avait d’anciens résistants dans leurs rangs, donc pas très amis avec l'occupant.
Dans le contexte de l'époque, demandez donc aux Français ce qu'ils pensaient des SS, des traitres?
Pensez vous que le 08 mai 1945 tout c'est arrêté, que tout était effacés?
C'est vrai que le jugement est simple assis dans son fauteuil, mais sur le terrain ce devait être bien différent.

Je n'ai pas un mot à rajouter à ce point de vue qui exprime parfaitement ma pensée. Le site cité ailleurs en référence est celui des descendants des "soldatsé de la Division SS Charlemagne c'est dire son objectivité !

Sur la question des femmes allemandes fusillées , je partage l'avis de Pierrepoint ; C'est un crime pur et simple !
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Benny
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 6:03

Parce qu'elles étaient femmes ?
Oh zut ! Toute l"avancée sur l'égalité des sexes vient de faire un grand pas en arrière.
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 11:39

Avis partagé, Benny.
C'est l'exécution sommaire qui m'indigne, pas le sexe des exécuté(e)s.

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kamisole
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 12:00

Moi ce qui m'indigne c'est le mot Waffen SS. Massacre et atrocité d'Oradour sur glane. Pillages, viols, exécutions sommaires et j'en passe en URSS.
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 13:18


Avis cent fois partagé, Kamisole : les massacres et atrocités d'Oradour-sur-Glane et tant d'autres sont des exécutions sommaires de civils dont les chefs nazis ont d'ailleurs eu à répondre lors du procès de Nuremberg (crimes contre l'humanité). Pas de justice sommaire pour eux : ils ont été régulièrement jugés. Parce qu'il s'agissait de personnages "importants" ?

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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 14:46

Sans meme addresser les nombreuses atrocites qu'ils ont commis en URSS, voici une liste de crimes de guerre verifies commis par la Waffen SS.

Wormhoudt, 1940, Belgique
Le Paradis, 1940, France
Oradour-sur-Glane, 1944, France
Ochota, 1944, Pologne
Wola, 1944 Pologne
Huta Pieniacka, 1944, Pologne
Tulle, 1944, France
Marzabotto, 1944, Italie
Malmedy, 1944, Belgique
Stavelot, 1944, Belgique
Ardeatine, 1944, Italie
Distomo, 1944, Grece
Sant'Anna di Stazzema, 1944, Italie
L'Abbaye d'Ardenne, 1944, France
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kamisole
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 16:42

La seule chose qui reste de tout cela, c'est qu'il n'y a jamais de bonne guerre, et que la guerre c'est dégueulasse !
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 17:09

Entierement d'accord avec toi, kamisole, la guerre est la pire invention de l'homme !
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 19:28

Benny a écrit:
Parce qu'elles étaient femmes ?
Oh zut ! Toute l"avancée sur l'égalité des sexes vient de faire un grand pas en arrière.
Non, Benny,mais pour la bonne et simple raison qu'elles n'étaient pas combattantes, bien qu'en uniforme, et donc non armées...
A ma connaissance,lors de la 2° GM, les seules femmes "soldates", si on peut utiliser cette appellation, étaient dans l'Armée Rouge - infanterie et aviation - et se sont montrées d'une grande valeur militaire ( en bon français : " d'une férocité exceptionnelle " ) lors des campagnes de reconquête de fin 44 à mi 45
Bonne soirée !
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Gaëtane
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Sam 16 Fév 2013 - 20:27

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kamisole
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Dim 17 Fév 2013 - 17:14

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Benny
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Dim 17 Fév 2013 - 19:50

Ces SS ont oublié un détail : prendre un pays est "facile". C'est le garder qui est dur.
Avec des exactions, c'est toute la population qu'on se met à dos. Le pays devient, à plus ou moins long terme, intenable.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Exécutions sommaires en temps de guerre   Dim 17 Fév 2013 - 21:41

C'est même l'erreur qui fut fatale à Hitler. Alors que les populations locales lassées du communisme accueillirent les troupes allemandes favorablement, celles-ci commettant de nombreuses exactions et les traitant comme des esclaves récoltèrent rapidement une résistance patriotique qui fut fatale aux Allemands et sauva le petit père des peuples... dont le blason se redora du même coup.

On oublia ainsi les purges des années 30, les déportations des koulaks et les famines provoquées par une gestion catastrophique.

Je pense que le père Staline devait une fière chandelle à Hitler, d'autant qu'au début de la guerre il n'avait plus d'officiers généraux en quantité pour mener la bataille, ceux-ci ayant presque tous été éliminés.

Heureusement qu'il put compter sur des hommes exceptionnels comme Joukov ainsi que sur l'incroyable capacité du peuple russe à endurer la souffrance...

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Bill
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MessageSujet: na rodinou na stalinou   Dim 3 Mar 2013 - 9:25

CARNIFEX a écrit:
C'est même l'erreur qui fut fatale à Hitler. Alors que les populations locales lassées du communisme accueillirent les troupes allemandes favorablement, celles-ci commettant de nombreuses exactions et les traitant comme des esclaves récoltèrent rapidement une résistance patriotique qui fut fatale aux Allemands et sauva le petit père des peuples... dont le blason se redora du même coup.

On oublia ainsi les purges des années 30, les déportations des koulaks et les famines provoquées par une gestion catastrophique.

Je pense que le père Staline devait une fière chandelle à Hitler, d'autant qu'au début de la guerre il n'avait plus d'officiers généraux en quantité pour mener la bataille, ceux-ci ayant presque tous été éliminés.

Heureusement qu'il put compter sur des hommes exceptionnels comme Joukov ainsi que sur l'incroyable capacité du peuple russe à endurer la souffrance...

Très juste analyse Carnifex. les troupes allemandes ont été reçues en libératrices principalement dans les pays baltes et en Ukraine. Une partie des populations de ces pays ont sciemment participé au massacre des juifs de ces régions en collaborant avec les Einsatzgruppen .
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Bill
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MessageSujet: camarce tatiana   Dim 3 Mar 2013 - 9:26

pierrepoint a écrit:
Benny a écrit:
Parce qu'elles étaient femmes ?
Oh zut ! Toute l"avancée sur l'égalité des sexes vient de faire un grand pas en arrière.
Non, Benny,mais pour la bonne et simple raison qu'elles n'étaient pas combattantes, bien qu'en uniforme, et donc non armées...
A ma connaissance,lors de la 2° GM, les seules femmes "soldates", si on peut utiliser cette appellation, étaient dans l'Armée Rouge - infanterie et aviation - et se sont montrées d'une grande valeur militaire ( en bon français : " d'une férocité exceptionnelle " ) lors des campagnes de reconquête de fin 44 à mi 45
Bonne soirée !

Sans oublier les tankistes , mon ami JN
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Bill
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MessageSujet: camarde staline grand féministe   Dim 3 Mar 2013 - 9:31

Bill a écrit:
pierrepoint a écrit:
Benny a écrit:
Parce qu'elles étaient femmes ?
Oh zut ! Toute l"avancée sur l'égalité des sexes vient de faire un grand pas en arrière.
Non, Benny,mais pour la bonne et simple raison qu'elles n'étaient pas combattantes, bien qu'en uniforme, et donc non armées...
A ma connaissance,lors de la 2° GM, les seules femmes "soldates", si on peut utiliser cette appellation, étaient dans l'Armée Rouge - infanterie et aviation - et se sont montrées d'une grande valeur militaire ( en bon français : " d'une férocité exceptionnelle " ) lors des campagnes de reconquête de fin 44 à mi 45
Bonne soirée !

Sans oublier les tankistes , mon ami JN

J'avais omis les snipeuses lol

http://www.dementieva.fr/russie/2guerre3.html
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piotr
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MessageSujet: Ochota and Wola massacre 1944   Lun 4 Mar 2013 - 21:38

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