La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 La bande à Bonnot - 1912-1913

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CHANTAL
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MessageSujet: La bande à Bonnot - 1912-1913   Sam 1 Sep 2007 - 21:12

Je viens de regarder le fim "La Bande à Bonnot" (avec, entre autres, Jacques Brel, qui y est excellent Very Happy ). Je l'ai trouvé assez fade par rapport à ce que je connaissais sur l'histoire et je ne suis même pas certaine de la fiabilité des circonstances qui y sont décrites.
Connaissez-vous ce film et qu'en pensez-vous ? De même, afin de me faire une meilleure idée, avez-vous quelques filons de lectures au sujet de cette affaire ? Cela m'intéresserait... sunny
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Sam 1 Sep 2007 - 23:37

--Il y a énormement à dire sur ce film qui aurait pu être bon, si Fourastié ne l'avait pas bourré, d'erreurs et d'anachronismes!!....

-Il manque beaucoup de personnages importants, comme Elie MONNIER, Marius METGE, et, bien sûr René VALET -dit "Poil de Carotte", qui, lui s'est fait tuer au siège nocturne de NOGENT sur Marne en compagnie de Octave GARNIER, a la villa BONHOURE en mai 1912!!...
... Ceci, presque un mois après le siège du garage "FROMENTIN" de Choisy le Roi, ou le petit Jules a trouvé la mort au 1º etage, après que DUBOIS (Qui avait hebergé BONNOT) fut abattu par la Sureté.....(28 avril 1912, je crois?!?)......-
--Raymond CALLEMIN, dit Raymond la Science ou bien "Bébé rose" 22 ans pour 1,60 mètres, ne portait pas de moustagaches!!!! à l'instar de Jacques Brel...
--C'est Edouard CARROUY, qui s'est blessé avec son Browning, non Raymond!!...
--André SOUDY, n'a participé qu'à une seule "affaire double" de la bande!!
-L'attaque de MONTGERON (-très pres de la ou lieu l'attaque du "courrier de Lyon") ou furent agresses Mr CERISOLLES et Mr MATHILLE -pour s'emparer de l'auto qu'ils devaient livrer!!.... et quelques heures après L'attaque de la Société Générale de CHANTILLY... Il est a noter que SOUDY n'a jamais tué personne!...
Edouard CARROUY et Marius METGE, ont commis un double assassinat affreux à THIAIS au début de l'année, formellement identifiés, ils n'ont étes que condamnés au bagne....
-N'ont étes condamnés à mort, que SOUDY, CALLEMIN, MONNIER et DIEUDONNE, (qui eut sa peine commuée en Bagne à perpète - En compagnie de DE BOE- ).
-Victor KILBATCHICHE (M.VITOLD), n'avait que 32 ans et était brun, Rirette MAITREJEAN (Son amie) apparait très effacée....
-C'est surtout Louise DIEUDONNE qui a beaucoup "aidé" à solutionner l'affaire!!...(Moyennant Finances!!)!...

-Chère Chantal, c'est un tres vaste sujet, je pense seulement avoir dit un petit centième de ce que j'en sais!!!!.......... Et comme fonctionnaire du Ministère de l'Intérieur, j'ai pu me documenter..... ....C'est pourquoi, à l'époque le film m'avait quelque peu choqué par ses inexactitudes....
--Je possède pas mal de photos et de documentations sur cette affaire....
je vais les faire bientôt parvenir.... .. Mr4 Photographe, m'a montré la marche à suivre!!....,
--A bientôt...
-Bernard.
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CHANTAL
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 2 Sep 2007 - 9:19

Merci Bernard, pour toutes ces premières précisions ! Je connaissais quelques détails de cette affaire via le livre de Pierre Bellemarre : Les grands crimes de l'histoire et quelques détails via les livres que j'ai lus sur Deibler.
Je savais déjà qu'il manquaité Monnier et Valet. Mais j'avais des doutes sur le fait que Marie se serait trouvée dans la maison où Bonnot et Garnier étaient assiégés, sur le fait que Carouy se serait suicidé lors de son arrestation (je croyais en prison, juste avant ou juste après le procès) et sur le fait que Bonnot ait eu ce côté assez "embêté" par les manières des autres : meurtre du policier, on tire sur Caby alors qu'on aurait dû uniquement prendre sa sacoche...
Si vous avez de plus amples renseignements ou documents, ils sont les bienvenus !!!

Merci !
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 2 Sep 2007 - 22:33

- Bonsoir CHANTAL....
-Il faut avoir à l'idée que les livres de BELLEMARRE (Et Jacques ANTOINE), sont de bons résumés assez succints (Beaucoup de sujets différents à traiter)!!....

1º..-Lorsque Octave et René se sont planques à NOGENT, ils étaient accompagnés de leurs amies respectives : Marie SCHOOFS épouse VUILLEMIN, dite "Marie le Belge" pour GARNIER...
--ainsi que Anne DONDON, la petite amie de René VALET...
-Ils avaient loué la "Villa BONHOURE" (qui en fait était un ancien petit local festif). situé en partie sous le viaduc.....
-Le fait qu'ils "Faisait du Pyjama" et qu'ils ne semblaient n'avoir aucune activité professionnelle, attira la curiosité du voisinage....
...On connaìt la suite!....
-Anne fut appréhendée sur le chemin de la villa, juste un peu avant que la Sureté commence l'intervention....(Vers les 18H.).
-Marie la Belge, elle, fut "renvoyée de la maison" (pour lui éviter le pire), par Octave, juste avant l'intervention "musclée"....
--GARNIER et VALET voulaient mourir au combat et comme ils n'avaient aucun doute quant a l'issue de l'affrontement, ils ont conclu un "Gentlemen's agreement" avec les autorités......
-Le Siège de NOGENT, fut encore plus ridicule, que celui de BONNOT à CHOISY LE ROI!!!.... En nocturne avec plus d'effectifs et de spectateurs!!.... ...Vers les 2 heures du mat', on a estimé qu'il y avait environ 40.000, spectateurs à NOGENT...(Contre environ 25.00 à CHOISY).....

2º..--Edouard CARROUY, (L'homme qui libérait les oiseaux), a en effet tenté de se tuer dans les locaux de la P.J. en ingérant un "poison" donné par un "ami"..... ...ce "Cyanure" qui en fin de compte n'était q'un laxatif, eut fait que l'opération suicide s'est terminée assez lamentablement dans les WC de la P.J.!!!....
-Par contre, la nuit, de suite après le verdict, (Traves à perpète), il a pu se tuer, ingérant du (Vieux) cyanure qui était dussimulé depuis longtemps dans la semelle d'une de ses chaussures.....
-Il a éte "vendu", par un ami (Qui lui avait demandé de repeindre son apparte).... Il fut arrête à la gare de LOZERE (95), non dans le département!!....

3º..-Le petit Jules, lui, tout d'abord, était le plus vieux de la bande, Il avait une experience, (Vols de vehicules, percages de coffres, divers cambriolages), solide dans le "banditisme pur"...
-Tous les autres "actifs" de la bande, étaient tous des "Gamins un peu fous" dont l'age ne dépassait pas 24 ans!!!.... ils pratiquaient la "reprise individuelle" et menaient une vie "très saine" (Même après leur d'etention)... Pas de Viande, de tabac, de café. AQdeptes de la "Gymnastique Suedoise", hygiène très poussée (pour l'epoque), propreté impeccable!!!.... et chasteté!!!.....
-Mais ils attendaient le "Détonnateur" qui déclencherait l'accomplissement de leurs désirs!!.... et faire "trembler la Sociéte sur sa base"... Pourvu que ca saigne et que ca pète!!!....
--Ils en avaient un peu marre de l'illégallisme "Cool" que pronait Victor KILBATCHICHE (Depuis que les locaux du journal "L'anarchie" avaient été déménagés de ROMAINVILLE, au 23 de la rue FRESSART à montmartre....
--Bonnot, quant à lui, se comportait plus en truand, qui ne tire que pour se défendre ou parce quíl ne peut faire autrement!!!....
-Quand est arrivé BONNOT en decembre 1911, tout a pu commencer.......

Lors de l'attaque de la Rue ORDENER, Seul, Octave a tiré, immédiatement sur CABY. Son Garde du corps PEEMANS, lui, n'etant pas armé a détalé en criant "Au secours!! A l'assassin"..... Raymont lui a tiré dessus heureusement il ne l'a pas touche!!... Comme CABY s'accrochait desesperement à la sacoche, GARNIER lui a re-tiré dessus!!!...
tout cela pour la somme de 5322f.... et des titres difficilement négociables!!!... Les bandits ne surent jamais que CABY avait dans ses poches plus de 50.000 francs en or et argent!!!.....

-Par contre, lors du meurtre de l'agent Francois GARNIER par, Octave GARNIER, devant le restaurant GARNIER, il parrait que BONNOT parut satisfait!!!.... Mais là, nos illégalistes, ils venaient de déclencher les foudres!!!....

--A partir de ce moment, le sort de la "Bande" a éte scellé...
--Se sont ensuite joints (A la bande de base .: BONNOT, CALLEMIN, et GARNIER), les nommés SOUDY, MONNIER(dit Simentoff), CARROUY et VALET.......

On ne parle malheureusement pas dans le film de tout ce qu'à fait celle qu'on nomme "L'amie de DIEUDONNE", j'ai nommé: Louise DIEUDONNE, dite "La venus Rouge" par exemple, cést elle qui a vecu le premier amour du pauvre Raymond CALLEMIN... (Premier et dernier!!!)!!... et qui l'à si aimablement vendu!!.... . ce n'est en aucun cas Marie La Belge, (Annie Girardeau) puisqu'elle était profondément amoureuse de Octave!!!....

--La lettre envoyée (Dans le film) par Raymond et Octave à monsieur le Chef de la Sureté "Guichard-Coeur-de-Lion", fut en fait envoyée par GARNIER seul á la rédaction du journal "Le Matin". Bien sûr, il savait que cette lettre serait communiquée aux services de Police.......
--A bientôt!!!....
Bonsoir chère CHANTAL.....
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Lun 3 Sep 2007 - 8:46

:cheers: flower Merci Bernard !! sunny
Je viens de commander sur amazon le livre Mort aux Bourgeois, sur les traces de la bande à Bonnot.
Si vous en connaissez d'autres, faites-le moi savoir et aussi, ça m'intéresserait d'avoir quelques photos (ou un autre livre où on voit des photos d'époque) des membres de la bande, ceci dans le but de coller un visage sur un nom quand je lirai leur histoire.

:cheers: Very Happy
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mar 4 Sep 2007 - 22:54

Bonsoir, Chère Chantal....

. Voici en guise de hors d'oeuvre quelques photos des menbres de la bande
-Edouard CARROUY 26 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=12&u=11395437

-Eugène DIEUDONNE 27 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=13&u=11395437

-Raymond CALLEMIN, dit Raymond la Science , ou, "Bebe rose"!...22 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=15&u=11395437

-André SOUDY, dit "pas de chance", dit "Becamelle" 19 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=16&u=11395437

-Marius METGE, dit "le cuisinier" 24 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=18&u=11395437

-Elie MONIER dit "Simentoff" 26 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=21&u=11395437

-Sa fiancée Barbe LECLEC'H 18 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=26&u=11395437

-Marie SCHOOFS, épouse VUILLEMIN, dite "Marie la Belge", fiancée de Octave Garnier 24 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=30&u=11395437

--Maintenant, des gens un peu moins connus..........

-Le fripier (soldeur) GAUZY, juste après son arrestation mouvementée... 37 ans.
-Ceci après que Monsieur JOUIN eut éte abattu par BONNOT, lors de sa fuite du local de GAUZY "La Halle Populaire" à IVRY....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=19&u=11395437

-Victor KILBATCHICHE - (Futur Victor SERGE). 29 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=25&u=11395437

-Le garagiste DETTWEILLER, qui avait recelé quelques jours la voiture volée, avant son utilisation Rue Ordener.... 37 ans
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=29&u=11395437

-- Les receleurs divers et connaissances....
-RODRIGUEZ.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=17&u=11395437

-BELONIE.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=14&u=11395437

-JOURDAN
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=20&u=11395437

-POYER.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=22&u=11395437

-BESWNARD.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=23&u=11395437

-RIMBAUD.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=24&u=11395437

-GORODESKY, (Jamais retrouvé)!!...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=27&u=11395437

-CROZAT DE FLEURY..(excusez un peu!!!...)...(receleur)....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=28&u=11395437 .....

.... En ce qui concerne les livres sur les "Banndits tragiques", je ne vois que le livre de Bernard THOMAS.... "La bande à Bonnot"... je ne sais pas si on peut encore le trouver.....

-en esperant que ces quelques photos pourront servir..... pour identifier quelques "deuxièmes ou même troisièmes couteaux" de la bande...

--D'autres infos vont suivre....

--Amitiés...
-Bernard...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mer 5 Sep 2007 - 7:40

Bernard, vous êtes trop gentil ! flower :cheers: sunny Merci !
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Ven 7 Sep 2007 - 0:00

Bonsoir, Chère Chantal.....

-Je tiens a signaler que j'ai interverti (D'un espace) une photo.....
La photo de Barbe LECLEC'H (Photo 7), devrait se trouver immédiatement après celle de Marius METGE (Photo 5), et non après celle de Antoine Elie MONIER (Photo 6)....
-La fiancée de SIMENTOFF, était une frêle jeune fille de 17 ans, nommée Marie BESSE, atteinte d'un "mal incurable"...(tuberculose).... Elle était employée chez CARDY, un autre soldeur a IVRY, ami de Antoine-Scipion GAUZY (9), qui, lui, employait MONIER comme magasinier.....
. Lorsque MONIER fut arrêté, Marie (Aussitôt libérée), essaya par tous les moyens de défendre son fiancé, allant jusqu'a visiter les familiers des victimes!!!.... Sa santé fragile s'en trouva d'autant altérée....
-Deux mois après l'execution de MONIER, elle mourrut à l'hopital Laennec, le coeur brisé!.....

- Dans la photo nº 16, il s'agit de Kleber-Hoche-Lodi BENARD, et non de BESWNARD!!!... (Comme j'ai écrit)
-Celui-ci ainsi que André POYER, ( Photo 15), furent accusés d'avoir volé, recelé et vendu les armes volées à l'armurerie de rue La Fayette, et aussi à l'armurerie "SMITH & WESSON, Bvd Haussmann, aux membres de la "Bande tragique", ils ont étés aussi accusés d'avoir favorisé les réunions entre les protagonistes de l'affaire.....(Association de malfaiteurs)...

-Alphonse RODRIGUEZ (12), lui, fut acquitté lors du verdict de la cour d'Assises, le 27 fevrier 1913, mais ne fut pas libére pour autant!!.... Il fut condamné a 8 ans de réclusion pour "emission de fausse monnaie" (-Art 139 C.P.)... independement de l'affaire. des "bandits en auto"....

-Dans la première reponse que j'ai envoyé à Chantal, j'ai oublié une virgule, ce qui change le sens de ce que j'ai dit.... L'auto volée a MONTGERON a servi quelques heures après à perpetrer le braquage de CHANTILLY......

-Maintenant, quelques images (Peu connues)......

-Une photo peu connue de Raymond CALLEMIN, après son arrestation

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=40&u=11395437

-3 photos de André SOUDY, "l'homme à la carabine", (A l'usage des témoins de CHANTILLY)....

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=39&u=11395437
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=38&u=11395437
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=37&u=11395437

-Octave GARNIER..."Octave le terrassier"
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=34&u=11395437

-René VALET "Poil de Carotte"
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=36&u=11395437
-Anne DONDON fiancée de René...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=35&u=11395437

-Jules BONNOT, à l'I.M.L. l'après midi du 28 avril 1912....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=33&u=11395437

---A SUIVRE!!!......
-Toutes mes amitiés!....

-Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Ven 7 Sep 2007 - 10:41

Décidément, Bernard, vous vous surpassez !
J'aurais aimé vous demander si toutes ces photos sont reprises quelque part dans un livre concernant l'affaire ou si elles sont uniquement consultables sur internet ?

confused
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Sam 8 Sep 2007 - 22:52

Bonsoir, Chantal...

-Les photos que j'ai envoyées viennent des Archives de la DCPJ et aussi de la P.P.... ce sont des copies que j'ai pu faire à l'époque ou j'étais fonctionnaire..... (De plus comme mon patron était Mr Jacques DELARUE, il était très facile de se documenter)!!!...

-On peut trouver de très bonnes photos dans le livre de Bernard THOMAS, "La bande à Bonnot" aux éditions TCHOU (1968)....
-Je ne sais pas si ce livre est disponible aujourd´hui?!?!¿¿?!....

-Sur Internet, je n'ai rien trouvé d'autre que les photos des principaux protagonistes, de quelques autos, et des lieux des sièges du 28 avril de CHOISY, et du 14 mai à NOGENT....

-Si ca peut interesser, je peux envoyer d'autres informations sur la "Bande des bandits en auto". et aussi du procès d'assises de la Seine (Session du 3 au 27 fevrier 1913).....

-A suivre....
-Toutes mes amitiés!....

-Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Sam 8 Sep 2007 - 23:46

Bonsoir à toutes & tous Very Happy
Quelques photos de la bande à bonnot que je vous propose :

Bonnot assiégé :







Bonnot à la morgue :



Garnier et valet après l'assaut

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CHANTAL
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 9 Sep 2007 - 11:19

Merci, merci et encore merci ! Tout ce qui concerne cette affaire m'intéresse au plus haut point ! sunny
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 9 Sep 2007 - 22:32

Bonsoir Chantal.....

--Après les magnifiques photos de Mr Photographe......

.....Quelques autres précisions
-Du Magistrat l'instructeur......(Mr GILBERT .(J.I.)

-Faits graves, reprochés à chacun des accusés survivants....

-CALLEMIN Raymond... Participation à toutes les actions de la bande (En FRANCE)... Rue Ordener, Place du Havre, MONTGERON et CHANTILLY.
- SOUDY André... "L'homme à la Carabine" (CHANTILLY).
- MONIER Elie Antoine... Tireur de MONTGERON et à CHANTILLY.
- DIEUDONNE Eugène... Tireur de la rue Ordener.
- GAUZY Antoine Scipion... Complicité d'assassinat sur la personne de Mr JOUIN, (Sous Directeur de la Sûreté) à IVRY.
- CAROUY Edouard... Un des deux assassins de THIAIS.
- METGE Marius... Un des deux assassins de THIAIS.
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
- BENARD Kleber Hoche Lodi... Recel d'armes volées, et association de malfaiteurs.
- POYER André... Recel d'armes volées, et association de malfaiteurs.
- REINERT Charles... Ami de CAROUY, GARNIER et DIEUDONNE

- LISTE DES ACCUSES CITES A LA SESSION D'ASSISES DE LA SEINE DU 3 FEVRIER 1913. (22 cités)

- 1- DETTWEILLER Jean Georges, 37 ans, Mecanicien.
- 2- CAROUY Edouard, 29 ans, Tourneur-ajusteur.
- 3- CALLEMIN Raymond, 22 ans, Orateur Philosophe.
- 4- DIEUDONNE Eugène, 28 ans, Menuisier.
- 5- DE BOE Paul, 23 ans, Typographe.
- 6- BELONIE David, 27 ans, Employe.
- 7- RODRIGUEZ Leon Armand, 24 ans, Sans profession.
- 8- VUILLEMIN Marie Felicie, épouse SCHOOFS, S.P.
- 9- KILBATCHICHE Victor Napoleon, 32 ans, S.P.
-10-MAITREJEAN Henriette, 27 ans, S.P.
-11-BENARD Kleber Hoche Lodi, 22 ans, Naturaliste.
-12-POYER André, 21 ans, Mecanicien.
-13-METGE Marius, 22 ans, Cuisinier.
-14-CROZAT DE FLEURY, 26 ans, Remisier.
-15-SOUDY André, 20 ans, Garcon épicier.
-16-MONIER Elie Antoine, 23 ans, Fleuriste.
-17-GAUZY, antoine Scipion, 33 ans Soldeur.
-18-REINERT Charles, 33 ans Fondeur.
-19-LECLEC´H Barbe, 22 ans Plumassière.
-20-GODOROWSKI, 26 ans...... En fuite, recherché....
-21-JOURDAN Paul, 25 ans Forain.
-22-RIMBAULT Louis, 25 ans, Forain.... Actuellement interné en "Maison de repos".

-VERDICT DU 28 FEVRIER 1913......

--PEINE CAPITALE..:
-CALLEMIN Raymond,
-SOUDY André,
-MONIER, Elie Antoine,
-DIEUDONNE Eugène.....

-TRAVAUX FORCES A PERPETUITE...:

-CAROUY Edouard,
METGE Marius.

-AUTRES PEINES..:

-DE BOE Paul, 10 ans de travaux forces + 5 ans Interdiction de sejour (I.S.)
-BENARD. Kleber Hoche Lodi, 6 ans de réclusion + 5 ans I.S.
-KILBATCHICHE Victor Napoleon, 5 ans de réclusion + 5 ans I.S.
-POYER André, 5 ans de réclusion + 5 ans I.S.
-CROZAT de FLEURY, 5 ans de réclusion.
-DETTWEILLER Jean Georges, 4 ans de prison.
-BELONIE David, 4 ans de prison.
-GAUZY Antoine Scipion, 18 mois d'emprisonnement.,
-JOURDAN, 18 mois d'emprisonnement.
-REINERT Charles, 1 an d'emprisonnement.

-Sont condamnés à verser une somme de 2.000,00 Francs de dommages et interêts à Monsieur ARFEUX (Le fils de Mme ARFEUX, la bonne de Mr MOREAU --Assassinés dans la nuit du 2 au 3 Janvier 1912 à THIAIS--), les nommés CAROUY Edouard, METGE Marius et CROZAT DE FLEURY.

ACQUITEMENT...:

-Les femmes, MAITREJEAN, VUILLEMIN, LE CHEC'H, ainsi que RODRIGUEZ Leon Armand, sont acquites....

-N'ont pas etes jugés les nommés GODOROWSKI (En fuite) et RIMBAULT Louis, interné en asile... GODOROWSKY ne sera par la suite jamais retrouvé!!....

-Léon RODRIGUEZ à été acquité pour "L'affaire BONNOT", mais il a éte condamné par le tribunal de LILLE à 8 ans de travaux forcés pour emission de fausse monnaie!!....

---A SUIVRE!!........


Amitiés à tous...
-Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Lun 10 Sep 2007 - 9:07

Encore merci Bernard !! :cheers: sunny flower I love you Very Happy
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Lun 17 Sep 2007 - 22:04

Bonsoir Chantal et Mr Photographe...

--Voici (Comme promis), quelques images du siège de CHOISY du 28 mars 1912....

-Du côté des forces de l'ordre, civils et gendarmes....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=41&u=11395437

- Le Lieutenant FONTAN, le maire de CHOISY et le charretier lors de la première tentative de minage (a la melinite) du Garage "Le Nid Rouge", refuge de BONNOT
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=42&u=11395437

- Le veritable matelas, dans lequel Jules fut mis hors de combat... Faisant suite à la gravure du Petit Journal fournie par notre ami "Photographe"
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=44&u=11395437

- La foule se ruant au "Nid Rouge", après l'ultime assaut contre BONNOT.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=11395437

- Le corps de DUBOIS, qui avait été abattu devant le garage juste avant le "siège" fut quelque peu piétiné par la foule!.....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=43&u=11395437

- Mission accomplie... Les inspecteurs de la Sureté après l'action.....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=11395437

-Jules BONNOT à l' I.M.L. - 1 -
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=48&u=11395437

-Jules BONNOT à la morgue (Profil). -2 -
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=11395437

- Les deux dernières photos sont visibles dans le livre de Bernard THOMAS, "La bande à Bonnot" TCHOU 1968.

---A SUIVRE!....
-Toutes mes amitiés....

-Bernard.
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bernard weis
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MessageSujet: erreur due certainement à l' age!!!....   Lun 17 Sep 2007 - 22:46

affraid Embarassed R E C T I F I C A T I F ! ! ! affraid Embarassed Embarassed

J'ESPÈRE QUE CEUX QUI CONNAISSENT L'AFFAIRE ONT CORRIGÉ D'EUX- MÊME, Le siège de Choisy eut lieu le 28 AVRIL, NON en MARS!!!....

-- Ce doit être l' âge!!... :elephant: Embarassed Embarassed Embarassed :elephant:
- D'autant plus grave que j'ai plusieurs fois mentionné les dates exactes des evenements relatifs aus "Bandits Tragiques"!!!...
-Encore toutes mes excuses!!!....
-Esperant que vous m'excuserez!!...

-Amitiés...
- Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mar 18 Sep 2007 - 8:04

Nous vous excusons, Bernard ! Tiens, au fait, j'ai entamé la lecture de l'excellent livre que vous m'aviez recommandé (de Bernard Thomas) et je dois dire que par les dix premières pages, j'en ai appris déjà beaucoup plus que par cinq minutes du fameux film dont nous discutions la semaine dernière ! sunny
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mar 18 Sep 2007 - 11:51

Merçi Bernard.
Vous avez dit: "-- Ce doit être l' âge!!... "
Je suis plus agé que vous et je peux dire que j'ai commis plus d'erreurs quand j'étais (plus) jeune.
Je crois que ce que l'âge nous a augmenté c'est la capacité de rectifier.
Salutations.
Javier
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mer 19 Sep 2007 - 22:48

Bonsoir mes amis!!!....

--Muchas gracias Don Javier para su indulgencia!!!...
--Grand merci à Chantal aussi pour son indulgence.....

Maintenant, je voudrais signaler une B.D. (Collection BD noire)
-"La bande à Bonnot", de CLAVE et GODARD, -Chez GLENAT, 1982.

- les faits y sont assez bien suivis, et le dessin en noir et blanc est de très bonne qualité....
- seule les protagonistes semblent franchement beaucoup plus agés que dans la réalité!!....

-Prenons par exemple CALLEMIN Raymond (22ans!)...
- le vrai...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=15&u=11395437
ou...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=40&u=11395437
... et celui de Clavet:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=53&u=11395437...
-là, on lui donne facile, 45 ou 50 balais!!!

Pour CAROUY et METGE itou!!!
-les vrais... CAROUY... 27
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=12&u=11395437
--METGE... 22
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=18&u=11395437
-Là, chez Clavet, ce sont des vieillards-bruteaux!!...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=52&u=11395437
-CAROUY (Le vrai!!)!!!....Lors des assises de fevrier 1913...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=47&u=11395437

--Le reste de la BD est toutefois de bonne qualité....
--Il n'y a que la guillotine qui contraste avec la qualité du reste, ( Si bien reproduit quant aux détails!!!)!!!....
-La silhouette est franchement blécharde!!!....
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=51&u=11395437
- mais dessinée au "grand jour" (Les executions ont eu lieu de nuit!!)!!...
ca devient vraiement moche!!!...
Dans la BD, les dernieres paroles de MONIER, CALLEMIN et SOUDY, et la vue sur cette espèce de porte d'armoire avec une "lame"!!!.....

-A SUIVRE......

-Amitiés...
Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Mer 19 Sep 2007 - 23:30

...et, bien sûr, l'image que j'avais oubliée!!!!....
-celle dont je parle à la fin du précedent post.... Embarassed Embarassed


http://www.servimg.com/image_preview.php?i=50&u=11395437

-Toutes mes amiti,es!!!...
-B.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Jeu 20 Sep 2007 - 7:46

Et bien, et bien...
Moi je continue la lecture du livre dont je vous parlais et c'est vraiment vraiment excellent ! On comprend nettement mieux le fin fond de l'histoire, comment ces gens en sont arrivés à devenir la bande à Bonnot et comment se situe les relations parmi eux (par rapport au film...je suis bien contente de lire le livre car au fil des pages, je me rends compte que le film n'est pas mauvais mais qu'il est très loin de la réalité...les âges, les femmes, les relations, Bonnot qui meurt avec Garnier...).
Encore merci à tous pour toutes les excellentes photos et les précisions sur cette affaire ! Very Happy :cheers:
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Sam 22 Sep 2007 - 19:36




En surfant, j'avais trouvé ces quelques photos de membres de la Bande à Bonnot. Je les poste ici car j'avoue les trouver sympas. Je condamne leurs crimes et leur cruauté envers leurs victimes et je n'ai aucune pensée anar mais j'avoue également avoir été touchée par le parcours de ces jeunes gens qui les a finalement menés à la guillotine (pas Dieudonné, mais il a quand même fait vingt ans de prison alors qu'il n'avait rien fait...). La société tue beaucoup de choses chez les plus démunis... confused pale
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 23 Sep 2007 - 0:06

Bonsoir les amis et amies.....
-
-Tout à fait vrai, Chantal....
-Il faut se souvenir que c'était la "belle Epoque" seulement pour quelques privilégiés....

-La France de Mr FALLIERES, aimait sa tranquilité, surtout depuis la mise "Hors de combat" De RAVACHOL (F.KOENIGSTEIN), VAILLANT, HENRY et CASERIO!!....
--C'était la Sociéte de L'ordre Bourgeois, fondée sur la protection de la "sainte" propriété.... La France de Versailles... Non de celui du prestige de la monarchie!.... ...Mais le Versailles des "Versaillais" de Mr THIERS... Le temps ou l'alimentation de base de l' "Ouverrier et de la "Cousette" était le pain (la soupe), qu'il fallait gagner en travaillant durement, -(Avant de pouvoir le tremper dans le bouillon!!...)....
-C'est pourquoi les idées Anarco-Syndicalistes, ont eu prise sur l'esprit de ces jeunes....

--L'affaire de la "Bande des Bandits Tragiques" a servi politiquement, à discréditer une bonne fois pour toutes de l'Anarchie en FRANCE!!!....

-Il ne faut pas non plus oublier que les "Indicateurs" ont joué un role primordial dans cette affaire!!... Louise KAISER épouse DIEUDONNÉ en tete!!!.... KINABLE et GRANGHANT!.....

-Seul Octave GARNIER, (Pas intellectuel pour un rond), Anarcho ou pas ne pouvait qu'arriver loin dans le banditisme... (Beau Mec, Regard de feu, peur de rien!!!)....
-André SOUDY, lui, se sachait peu de temps à vivre (Tubardise)... il s'était jeté dans l'aventure, (Dépité), après avoir vu comment la "Sociéte"avait traité injustement ses amis et protecteurs (V.KILBATCHICHE et Rirette MAITREJEAN), ainsi que DIEUDONNÉ, injustement arreté!!!.... Bien qu'íl n'ait tué personne a durement été condamné!!!

-Ce sont bien sur, les deux sièges, CHOISY LE ROI, et celui de NOGENT, ou l'on a pu voir un homme, et plus tard deux hommes tenir tete, plusieurs heures devant toute une véritable Armée!!!.... avec tout un public de voyeurs venus assister joyeusement à leur agonie!!!....

-Sans les excuser, on se sent un peu solidaire!!....

-Pour les photos, Justement celles de CALLEMIN de DIEUDONNÉ (et ses superbes bacchantes), bien sur celles de GARNIER et SOUDY, ce sont les plus connues. des fois apparaissent KILBATCHICHE, CAROUY et Marie VUILLEMIN....

-Il est à noter aussi que les péripeties de BONNOT, CALLEMIN et GARNIER en BELGIQUE, sont totalement oubliées dans le film de FOURASTIE!...

--A SUIVRE!!!..... (Pour les Bourdes du film)!.....

--Amitiés!!....

-Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dim 23 Sep 2007 - 22:07

Bonsoir Chantal...

-A propos de films relatant les faits de la Bande à Bonnot, il faut aussi siglaler "Les brigades du Tigre" dans lequel il a été pris un assez grand nombre d'anachronismes et enormément de libertés quant à l'authenticité des faits.....

-Par exemple, "l'attaque du fourgon de la Sociéte Generale", (avec gardes armés!!), à la manière des bandits de l'Ouest, avec une De DION des années 20, dans une ruelle (pompeusement baptisée Ruer Ordener!!)...d'un village de province, sous le "soleil d'été" du 21 decembre 1911, pour ensuite jeter le butin à la foule présente, vaut son pesant de cacahuètes!!.....

--La tentative d'arrestation de Jules et le combat dans les rues d'IVRY, à coups de COLT .45!!.... c'est pas triste non plus!!.....

-Le "siège de CHOISY" qui, je ne le savais pas, était un charmant hameau du centre de la France, entouré de collines verdoyantes, fut en fait une "Partie de campagne" qui mobilisa environ une trentaine de personnes du service d'ordre (comprenant 5 militaires avec une Hotchkiss de 1914!!!), un Archi-Duc, deux suivants, et une trentaine de spectateurs!!!... (-Il manquerait environ 19937 spectateurs pour s'approcher de la vérité!!!.....)!!...

---En bref un Naveton!!!

--A SUIVRE.......

-Toutes mes amitiés!!...

-Bernard.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Lun 24 Sep 2007 - 7:35

Vous avez parfaitement raison ! Pour les relations "humaines", c'est pas triste non plus : Marie qu'on laisse entrevoir avec Garnier puis qui s'éprend de Raymond, Soudy qui se promène même au resto avec sa carabine emballée, Jules qui meurt avec Octave...Les âges sont comme dans la BD : pas respectés, ils ont tous une dizaine d'années en trop. Et ça c'est peut-être plus difficile à mettre en scène, je ne sais pas, mais j'aurais aimé voir une partie du procès ou les condamnés en prison et les réactions des acquittés...ou tout au moins un texte de fin qui raconterait la fin de tous les protagonistes.
Néanmoins, je l'ai regardé trois fois pour saisir chaque détail et si on arrive à se détacher de la réalité, je dois dire que ce n'est pas si mauvais que ça. study confused
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