La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Le bourreau de Bourges

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
fischer
Condamné à mort


Nombre de messages : 6
Age : 39
Date d'inscription : 19/08/2012

MessageSujet: Le bourreau de Bourges   Dim 19 Aoû 2012 - 16:46

Bonjour,

je suis étudiant en master 1 d'histoire, et je dois réaliser un mémoire sur le bourreau de Bourges à la fin du siècle des Lumières.

Certain(e)s peuvent-ils m'apporter une aide pour que je puisse avancer dans mon travail?

Peut-on me conseiller une bibliographie de base pour la réalisation de mon mémoire?

Hormis "le métier de bourreau " de Jacques Delarue, ou le dictionnaire anecdote de Desmorets que je possède déjà??

D'emblée, je vous remercie

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tof1
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 834
Age : 52
Localisation : MONTPELLIER
Emploi : transport routier
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 19 Aoû 2012 - 17:14

bonjour et bienvenue sur ce forum si interessant


un premier lien qui peut t'interesser:


http://fr.groups.yahoo.com/group/bourreau/message/433
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fischer
Condamné à mort


Nombre de messages : 6
Age : 39
Date d'inscription : 19/08/2012

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 19 Aoû 2012 - 17:31

merci beaucoup mais je connaissais déjà ce site.

Savez-vous si je peux obtenir un extrait du document relatif au frais du bourreau et originaire du présidial de La Rochelle?

Connaissez-vous également quelques livres précis sur les exécuteurs sous l'Ancien régime?

un recueil de chansons sur la peine de mort d'avant la révolution?

merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Le bourreau de Bourges   Dim 27 Jan 2013 - 12:03

Bonjour
je suis en train de rédiger actuellement un mémoire de niveau master1 sur le bourreau de Boures, sujet qui me pasionne absolument.
néanmoins, je e pose des questions quant aux recherches que je dois mener. je ne parviens pas à trouver qui était le bourreau du cher sous le second empire;
Peut-on m'aider, sil vous plaît?
Revenir en haut Aller en bas
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 27 Jan 2013 - 13:31


Bonjour et bienvenue Weygand,

Je n’ai pas trouvé grand-chose sur le sujet qui vous intéresse, seulement :
Jacques-Théodore GANIER aide-bourreau à Bourges en 1856.

Cordialement.

Source :
http://www.gnah.fr/doc/bourreaux.htm

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 27 Jan 2013 - 18:55

Bonsoir et merci
Sincèrement, si certains peuvent m'aider pour recueillir des informations sur mon sujet, je vous en serais vraimebt reconnaissant.
Je travaille sur le sujet "le bourreau de Bourges à la fin du XVIIIè siècle" c'est à dire le règne de Louis XVI et la fin de celle de Louis XV, cependant toute information, même sur une période antérieure ou postérieure, est la bienvenue.
Ulrich Fitscher fut le bourreau de Bourges qui officia dès 1788 et ce, jusqu'en 1829, date de son décès. Son fils Pierre Etienne Fitscher lui succéda jusqu'en 1849.
Le prédecesseur d'ulrich fut un certain Jacques Desfourneaux. Les desfourneaux reprirent-ils du service jusqu'à l'arrêt Crémieux?

Bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 27 Jan 2013 - 19:27

weygand a écrit:
Bonjour
je ne parviens pas à trouver qui était le bourreau du cher sous le second empire;
Peut-on m'aider, sil vous plaît?
Je n'avais recherché que sur ce point, objet de votre demande.

weygand a écrit:
Je travaille sur le sujet "le bourreau de Bourges à la fin du XVIIIè siècle" c'est à dire le règne de Louis XVI et la fin de celle de Louis XV, cependant toute information, même sur une période antérieure ou postérieure, est la bienvenue.
Si vos recherches ne se limitent pas à savoir qui était le bourreau du cher sous le second empire, voici les infos que j’ai trouvées :

Bourges (18) :

Maîtres des hautes oeuvres :

Pierre MAYET bourreau en 1656-1662

Blaise THIéRY bourreau en 1662-1681

Michel de LAROUSSE bourreau en 1681-1690

Jean BESSOIS bourreau en 1690-1699

Jean BRUNET bourreau en 1699-1707

Michel BRUNET bourreau en 1707-1719

François ADAM bourreau en 1719-1739

Charles ESNAULT bourreau en 1739-1742

Pierre DESFOURNEAUX bourreau en 1742-1769

Jacques DESFOURNEAUX bourreau en 1769-1779

François DESFOURNEAUX bourreau en 1779-1788

Ulrich FISCHER bourreau en 1788-1829

Pierre-Etienne FISCHER bourreau en 1829-1841

Christophe-Henri DESMOREST bourreau en 1841-1849


Aide-exécuteurs des sentences criminelles :

Thomas BERNIER aide-bourreau en 1681

Antoine ADAM aide-bourreau en 1730-1740

Pierre-Jacques NORD aide-bourreau en 1804-1808

Denis BOURGOIN aide-bourreau vers 1818

Jean SEIGNOT aide-bourreau vers 1818

Pierre-Etienne FISCHER aide-bourreau en 1820-1829

Jean-Nicolas CANé aide-bourreau vers 1825

Nicolas WOLFF aide-bourreau vers 1850

Jacques-Théodore GANIER aide-bourreau en 1856

http://www.gnah.fr/doc/bourreaux.htm

Cordialement.
queen

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Dim 27 Jan 2013 - 19:38


Cet article, sur l'excellent site "Histoires de bourreaux", peut vous intéresser :


http://histoiresdebourreaux.blogspot.fr/2009/06/le-bourreau-de-bourges.html

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Lun 28 Jan 2013 - 20:48

bonsoir
merci, mais j'aimerais avoir encore d'autres renseignements. <connaissez vous des ouvrages où l'on parle de cet exécuteur? certains ont-ils des documents le concernant?
Bien à vous
Revenir en haut Aller en bas
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Lun 28 Jan 2013 - 20:53

Bonsoir Weigand,

Je n'ai malheureusement pas d'autres infos que celles-ci, trouvées sur le Net.

Cordialement.

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tof1
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 834
Age : 52
Localisation : MONTPELLIER
Emploi : transport routier
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 29 Jan 2013 - 6:03

allez faire une recherche sur gallica.fr

je suis sur que vous allez trouver votre bonheur..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Sam 2 Fév 2013 - 20:36

bonsoir
je ne trouve pas d'informtions concernant mon sujet sur gallica fr.
Revenir en haut Aller en bas
Nemo
Fondateur
Fondateur
avatar

Nombre de messages : 1246
Age : 35
Date d'inscription : 27/01/2006

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 5 Fév 2013 - 0:49

Bonsoir,

au risque de passer pour désagréable, ce qui est d'ailleurs le cadet de mes soucis, désirez-vous également que nous fassions le travail à votre place ?

Nous éprouvons toujours un certain plaisir à aiguiller les recherches de nos nouveaux membres, mais je vous trouve assez exigeant et maladroit dans votre façon de réclamer de l'aide. Il ne faudrait tout de même pas exagérer, et faire également preuve d'une certaine logique dans vos demandes.

Primo, demeurant à Bourges - si j'en crois votre fiche sur OVS -, vous êtes géographiquement le mieux placé pour vous rendre aux archives départementales du Cher et y éplucher les informations sur le sujet, car ce ne sont pas aux archives nationales que vous trouverez votre bonheur, mais bel et bien sur place.

Secundo, à moins que vous n'ayez épuisé toutes vos possibilités locales, je vous encourage à redoubler la fréquence de vos recherches. Voilà quinze ans que j'étudie le sujet, dix ans que le site guillotine existe, le forum sept... Et mes travaux ont été réalisés avec une assistance somme toute minime par rapport à mon investissement personnel. Les autres passionnés savent de quoi je parle. On n'est jamais mieux servi que par soi-même. Si vous voulez du concis : démerdassek, comme disait mon grand-père.

Tertio, en ce qui concerne la rencontre avec les témoins d'exécutions capitales, que l'on soit voyeur ou pas - bien que nous répondions tous ici d'une certaine façon à une forme de voyeurisme sadique, nous sommes des êtres humains que nous le voulions ou non - je préfère vous conseiller de vous abstenir. Car, que l'on soit pour ou contre la peine de mort, une mise à mort n'en reste pas moins un spectacle épouvantable que la plupart des témoins désirent oublier, d'autant qu'il ne s'agissait pas d'un spectacle à entrée publique, mais d'une réquisition, donc d'une obligation. Pour vous faire une idée, référez-vous aux récits des avocats qui ont eu à accompagner un client à l'échafaud, mettez de côté le ton sur-dramatique qu'ils emploient, et vous aurez somme toute une représentation assez fidèle des sentiments qui occupent l'esprit d'un homme chargé d'en conduire un autre, fut-il le plus redoutable des criminels, à son trépas.

Quarto, rencontrer les derniers bourreaux ? Prévoyez des chrysanthèmes. Quelques rares membres du forum, dont je fais partie, ont eu l'opportunité de rencontrer, voire de sympathiser avec Fernand Meyssonnier, adjoint-exécuteur en Algérie française, avant son décès en 2008. A cette heure, il est probable qu'un seul exécuteur - un aide - soit encore en vie mais il a choisi de rester caché, et c'est peut-être mieux ainsi. De même, leurs descendants n'ont pas spécialement envie qu'on leur rappelle la profession secrète de leur grand-père... Respectons ce choix.

Je vous souhaite bon courage pour la suite de vos travaux.

Bien à vous.

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://laveuveguillotine.pagesperso-orange.fr/
Gaëtane
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 916
Age : 62
Localisation : Vosges
Date d'inscription : 04/08/2010

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 5 Fév 2013 - 7:57


Avis partagé Nemo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tof1
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 834
Age : 52
Localisation : MONTPELLIER
Emploi : transport routier
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 5 Fév 2013 - 18:57

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 5 Fév 2013 - 20:46

Bonsoir
je suis vraiment très surpris de l'agressivité des messages. Je ne demande absolument pas que l'on fasse le travail à ma place. Je cherche simplement des pistes pour aller encore plus loin dans la poursuite de mes travaux>.
J'ai déjà beaucoup travaillé sur ce sujet, mais je souhaite en savoir encore plus. Visiblement personne n'est capable de m'aider, puisque l'on dit maintenant qu'on n'est même pas sûr qu'il y ait eu un bourreau à Bourges!!!

De plus, je trouve l'accusation de voyeuriste déplacé, sur un site qui parle de tous les détails les plus précis liés à la vie des bourreaux et des exécutions.

Cela me rappelle la maxime de l'apôtre Pierre "Avant de regarder la paille dans l'oeil du voisin, regarde la poutre qui est dans le tien"
Revenir en haut Aller en bas
CARNIFEX
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1522
Age : 46
Localisation : Angers(Maine et Loire)
Emploi : Justice
Date d'inscription : 20/02/2006

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mar 5 Fév 2013 - 21:45

Et comme personne n'a pu vous aider dans votre quête vous vous êtes désinscrit...

Effectivement je crois que Nemo avait raison. No

_________________
Potius mori quam foedari
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Suite et fin...un "troll" de plus !!!   Mer 6 Fév 2013 - 12:21

Bonjour à toute l'équipe !!!
Comme vous l'avez sans doute remarqué : " fischer = weygand" ...
Cela dit, à 35 ans, se prévaloir de recherches historiques sur un sujet des plus accessibles au motif d'un mastère 1...
Il est vrai que le diplôme ne fait pas l'individu...Le Grand Anatole n'était pas bachelier...Jules-Henri et Obrecht non plus...mais, chacun dans leur genre, ce furent d'excellents professionnels...
Allez, revenons à nos moutons, comme disaient les victimes du dernier client du papa d'Anatole Very Happy
Bonne journée !
Revenir en haut Aller en bas
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mer 6 Fév 2013 - 15:10


C’est de bon cœur que j’ai essayé d’aider Weygand-Fischer parce que j’aime la recherche, que j’ai pas mal de temps libre et que si cela lui permettait d’en gagner, tant mieux. Le message de Nemo m’a fait réaliser que Weygand-Fischer - qui ne semble même pas savoir ce qu’il cherche (le 27 janvier à 12 h. 03 : des infos sur le bourreau du Cher sous le second empire ; à 18 h. 55 : des infos sur le bourreau de Bourges à la fin du XVIIIème siècle) - se f… de notre gu...

J’ai du mal à croire qu’il prépare un master : à ce niveau, on est logiquement capable d'investiguer, d’analyser et de faire des synthèses comme un grand garçon...

_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mer 6 Fév 2013 - 19:42

Il doit préparer un master de c......es !  
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: agressivité   Mer 6 Fév 2013 - 19:47

je suis surpris de débarquer sur ce form et de voir autant d'agressivité. Un type demande de l'aide, d'après ce que j'ai lu, et on se braque tous contre lui? moi qui suis féru d'histoire des bourreaux, je suis choqué.
Faut-il que je poursuive plus avant?
Revenir en haut Aller en bas
Nemo
Fondateur
Fondateur
avatar

Nombre de messages : 1246
Age : 35
Date d'inscription : 27/01/2006

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mer 6 Fév 2013 - 20:16

Bien... je ferai une nouvelle entorse à mon principe "je n'ai pas à me justifier".

J'ai été agacé par le ton de ce dernier membre éphémère qui semblait non pas demander de l'aide mais l'exiger.

Point final.

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://laveuveguillotine.pagesperso-orange.fr/
Adelayde
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5708
Localisation : Pays d'Arles
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mer 6 Fév 2013 - 20:34

laroxyl a écrit:
je suis surpris de débarquer sur ce form et de voir autant d'agressivité. Un type demande de l'aide, d'après ce que j'ai lu, et on se braque tous contre lui? moi qui suis féru d'histoire des bourreaux, je suis choqué.
Faut-il que je poursuive plus avant?
Vous venez de supprimer le compte ouvert au nom de weygand et de vous réinscrire sous le pseudo laroxyl : vous ne "débarquez" donc pas sur le forum...




_________________
"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tof1
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 834
Age : 52
Localisation : MONTPELLIER
Emploi : transport routier
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Mer 6 Fév 2013 - 20:40

sans doute ne savait il pas que chaque ordi a une adresse IP
.. Cool

j'avais deja "deviné" au ton du message et de sa formulation qu'il(s) etait la meme personne comme beaucoup d'entre nous ici!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   Jeu 7 Fév 2013 - 8:33

tof1 a écrit:
sans doute ne savait il pas que chaque ordi a une adresse IP
.. Cool

j'avais deja "deviné" au ton du message et de sa formulation qu'il(s) etait la meme personne comme beaucoup d'entre nous ici!!
Eh bien...voilà qui nous rappelle de vieux souvenirs Laughing Laughing !!!
A moins que "Laroxyl - Fischer - Weygand" ne soit un nouveau clone d'un de nos nombreux spécialistes en identités multiples
Quel suspense !!!
Bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le bourreau de Bourges   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le bourreau de Bourges
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le bourreau de Bourges
» Bourreau corse victime de sa propre veuve ?
» Paroles de bourreau - Le Monde Magazine
» Petit - premier bourreau en Nouvelle-Calédonie
» Joseph-Antoine Deibler - un bourreau itinérant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Veuve :: CES MESSIEURS DU PETIT MATIN-
Sauter vers: