La Veuve

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 Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909

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l'inconnu du rhone
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Sam 16 Mar 2013 - 12:49

essayez ceci : http://www.gaumontpathearchives.com/
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tof1
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Sam 16 Mar 2013 - 12:55

ce film(si il existe reellement) doit etre enferme dans un coffre ...

on a beau eplucher la toile,on ne trouve RIEN!! Razz
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Sam 16 Mar 2013 - 13:44

Panoramix a écrit:
Quelqu'un sait il ce qu'est devenu le fim de cette exécution multiple, tourné par Pathé et interdit de diffusion à l'époque ?
Cette question, qui a déjà été posée sur ce fil (voir messages du 28/10/2012 et suivants), n’a pas trouvé de réponse :

kamisole a écrit:
Bonsoir,
J'ai lu a plusieurs endroits que l'exécution de la bande a Pollet avait été filmé par Pathé actualité, puis censuré (une des origines de la censure apparemment).
Quelqu'un sait il si cette vidéo existe toujours ou si elle a été détruite?
Pour ma part je vais envoyer un mail aux archives Pathé..........
kamisole a écrit:
Bonjour,
Réponse ce matin de Pathé:
Cher Monsieur,
Je ne trouve pas de trace de l’exécution de la bande à Pollet dans notre base de données, et n’ai pas plus d’informations dans les fichiers papier.
Cordialement.
Nathalie SITKO
Documentaliste – Chargée des ventes
Mail : nsitko@gaumontpathearchives.com
As-tu fait d’autres recherches depuis ? Si oui, as-tu des éléments nouveaux ?

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l'inconnu du rhone
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Sam 16 Mar 2013 - 22:20

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_Pollet
selon l'auteur de cet article ,il a été censuré! peut etre a -t-il meme été detruit??
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piotr
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 17 Mar 2013 - 10:55

http://criminocorpus.revues.org/207
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 17 Mar 2013 - 21:05

Il est tres peu probable que l'execution de la bande Pollet a ete filmee. Ce sujet a ete discute ailleurs. L'article ci dessus semble indiquer que la censure fut imposee avant l'execution et non contre un film deja realise.

Ci-dessous un echange sur le sujet:

Citation :
Concernant mes commentaires sur le forum guillotine au sujet de l'execution des bandits de Hazebrouck (La bande des freres Pollet) a Bethune le 9 Janvier 1909.

Je recherche depuis quelques annees tous documents et informations concernant la guillotine. Mon site contient un grand nombre de photos et d'informations sur le sujet, dont deux sequences d'executions filmees, celle Weidmann a Versailles en 1939 et une triple execution devant la Maison Centrale a Hanoi (Tonkin) vers 1915. L'existence d'une troisieme execution filmee est un sujet qui m'interesse beaucoup et j'ai fait plusieurs demarches pour essayer d'en obtenir une copie puisque un nombre d'articles concernant la naissance de la censure cinematographique en France en font mention.

Albert Montagne a fournit les informations suivantes:

"Juriste de formation, je m'étais intéressé aux origines de la censure en France et une affaire était citée constamment de manière épisodique dans les ouvrages d'histoire du cinéma, la quadruple exécution de Béthune.

Originaire de Perpignan, je suis donc allé aux archives régionales de Montpellier et, sachant qu'une circulaire ministérielle en était créatrice, j'ai épluché tous les lois, décrets et circulaires des années 1900.
Un travail de titan des bibliothèques, rien n'étant classé - personne ou presque ne s'intéresse à ces années et à ces textes d'administration et de droit - et tout étant mélangé.
Au bout d'une semaine, et naturellement, le dernier jour, à la dernière heure, j'ai enfin trouvé la circulaire télégraphique du ministre de l'Intérieur interdisant aux opérateurs Pathé de filmer la scène. je ne vous dis pas ma joie et mon impression de découvreur de trésor !
Je vous invite à consulter mon article, juridique - Albert Montagne, Les actualités filmées ont enfanté la censure du cinéma français en 1909, in François de la Bretèque (s/d), Les actualités filmées françaises, Les Cahiers de la Cinémathèque n° 66, juillet 1997, pp. 83-90 - où j'étudie cette affaire (Si vous ne pouvez trouver cet article, je pourrai vous l'envoyer en courriel mais vous n'aurez pas les reproductions d'époque).

Le dossier criminocorpus m'a permis de prolonger cette affaire, de me plonger dans les journaux d'époque ... (certains n'étant d'ailleurs plus consultables, les journaux étant trop anciens et les archives locales, qui n'ont pas de deniers pour les garder en bon état tout en les présentant au public, en ont fermé l'accès (je suis donc doublement content d'avoir fait cet article) ... et d'étudier cette affaire sous un nouvel angle.
En fait, les deux articles sont complémentaires.

De surplus, cette affaire étant pour moi réellement passionnante et mythique - c'est la naissance officielle de la censure en France - j'ai demandé à Henri Bousquet, spécialiste Pathé, qui a ses entrées chez Pathé, et ami de longue date, de chercher ce film chez Pathé, mais, censure ou pas, il n'a rien trouvé !
Mystification, reproduction ou censure ? Telle est la question !
Je ne demande qu'une réponse, preuve à l'appui !

Ce pourrait être le sujet d'un nouvel article : "Toute la lumière (au sens propre et figuré) sur la quadruple exécution capitale de Béthune !".

Je reste à votre disposition pour d'autres questions.

Cordialemement vôtre
Albert Montagne."

Cette circulaire du ministre de l'Interieur interdit a Pathé de filmer l'execution et non de montrer le film comme l'indiquent la plupart des articles sur le sujet. Rien ne suggere que Pathé ait circonvenu a la circulaire et le fait que Pathé avait l'intention de filmer ne prouve pas que le film existe.

J'ajoute a cela mes observations personelles:

Il n'existe aucune photo connue de l'execution de Bethune qui attira pourtant une foule nombreuse. L'execution de Rémy Danvers, 17 jours plus tard a Carpentras, avec une foule bien moins nombreuse, fut elle photographiee malgre les interdictions. J'en conclus que les conditions a Bethune etaient tres defavorables car il devait y avoir de nombreux appareils photos dans une foule aussi nombreuse d'autant plus que c'etait la premiere execution depuis 1905.
Il faisait froid et il a plu toute la nuit. Les articles de journaux (Petit Parisien, Petit Journal etc.) decrivent les executeurs et les spectateurs pataugeant dans la boue. Les quatres executions etaient terminees a 7h32 et en Janvier a cette heure il fait encore tres sombre surtout par temps couvert. Il n'est pas probable que l'equipement cinematographique utilise en 1909 soit capable de fonctionner sous ces conditions, d'ou ma conclusion que le film n'existe probablement pas.
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MessageSujet: La maison de Violaines   Lun 18 Mar 2013 - 16:19




La maison de Violaines où furent assassinés les époux Lecocq et leur fille dans la nuit du 19 au 20 janvier 1906

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Lun 22 Juil 2013 - 16:50


Le télégramme ministériel à l’origine de la censure cinématographique :





Texte intégral du télégramme ministériel envoyé aux préfets le jour même de la quadruple exécution

Une équipe des actualités cinématographiques Pathé ayant réussi à filmer la quadruple exécution de Béthune, Georges Clémenceau, alors ministre de l’Intérieur, donne ordre à tous les préfets d’interdire dans leurs départements la projection de ce film.

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Ven 26 Juil 2013 - 21:24

Superbe trouvaille! Mais alors où est ce film? a-t-il été détruit?
Est-il dans un coffre?........
Vraiment dommage, déjà que la série de photographies est saisissante .
Mais bon je pense que nous n'en verrons jamais la couleur (enfin le noir et le blanc. Dommage
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Ven 26 Juil 2013 - 21:41

Est-ce que ce film a été détruit ? S'il a été conservé, j'espère qu'on pourra le voir un jour, Kamisole.

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Ven 26 Juil 2013 - 21:51

Tout a fait ma chère Adelayde, voir œuvrer le grand Anatole, ça n'a pas de prix....
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MessageSujet: L'exécution des chauffeurs de Douai   Ven 27 Sep 2013 - 15:04








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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 11 Mai 2014 - 21:41

Bonsoir,

A propos de "l'équipe" d'Anatole DEIBLER qui officia à Béthune, je me pose une question...

Tout d'abord, au 18 février 1906 l’équipe se composait officiellement comme suit :
- Anatole Deibler, Monsieur de Paris (né en 1863, 43 ans)
- Adolphe Deville, adjoint de 1ere classe (né en 1832, 74 ans)
- Alphonse Berger, adjoint de 1ere classe (né en 1841, 65 ans)
- Edouard Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1836, 70 ans)
- Léopold Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1855, 51 ans)

Ainsi, Alphonse Berger meurt le 6 juin 1906 et Edouard Desfourneaux le 7 mars 1907 : il "reste" Deibler, Deville (malade) et Léopold Desfourneaux.

Suite à la "courte" période abolitionniste en France (1906-1909), l'équipe fut composée officiellement comme suit :
- Anatole Deibler, Monsieur de Paris (né en 1863, 46 ans)
- Adolphe Deville, adjoint de 1ere classe (né en 1832, 74 ans) malade, il démissionnera le 28 janvier 1909
- Léopold Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1855, 51 ans)
- Jules Henri Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1877, 32 ans)
- Louis Rogis, adjoint de 2e classe (né en 1865, 48 ans) nommé le 9 janvier 1909
- Marcel Deschamps, adjoint de 2e classe (né en 18??, ?? ans) nommé le 9 janvier 1909 (si quelqu'un a une info sur l'année de naissance de M. Deschamps...)

Enfin, sur toutes les photos de l'execution de Béthune, on "aperçoit" que 4 bourreaux  Exclamation  Question  (il me semble...)

Ma question est la suivante :
Jules Henri Desfourneaux était il du voyage à Béthune ? Si oui quelle place occupait il ?

Merci pour vos contributions

Amts

Pier

PS : je me suis documenté à partir du (très très très bon, enfin pour moi  Very Happy ) site http://histoiresdebourreaux.blogspot.fr/2009/05/les-adjoints-danatole-deibler-1906-1909.html
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Nemo
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 11 Mai 2014 - 22:35

Les photos de l'exécution de Béthune ?

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 11 Mai 2014 - 22:44

Hé oui, cela m'a surpris aussi... C'est plus au sud, Pier, que vous pensez. Drôme.


Dernière édition par mercattore le Dim 11 Mai 2014 - 23:16, édité 1 fois
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pier
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 11 Mai 2014 - 22:55

Nemo a écrit:
Les photos de l'exécution de Béthune ?

De Valence dans la drôme pardon Nemo   ...
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Dim 11 Mai 2014 - 22:58

mercattore a écrit:
Hé oui, cela m'a surpris aussi... C'est plus au sud, Pierre que vous pensez. Drôme.

Pour moi le sud c'est Saint-Nazaire, Pornic, Nantes... après connais pas...  lol!  mais j'ai rectifié... La question est elle toujours valable au sujet de M. Desfourneaux présent ou non à VALENCE d'ou les photos... encore pardon Nemo de faire insulte à votre travail...  
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lethale
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Ven 5 Sep 2014 - 8:32

Bonjour à tous.
Je suis nouveau sur le forum, mais je viens déjà depuis des années consulter de temps en temps cette magnifique base de données que vous avez créée. Pour cela un énorme merci.
Voici une petite réalisation inspirée par  les frères Pollet.  La photo d'origine est assez "artistique", enfin à mon gout!  Je voulais donc partager cette peinture avec vous, qui certes n'est pas historique, mais qui je l'espère aura à vos yeux une portée différente que pour beaucoup...

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Ven 5 Sep 2014 - 16:18

Pas mal du tout, lethale. J'aime bien queen

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Sam 6 Sep 2014 - 4:59

Belle reproduction!
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Lun 8 Sep 2014 - 23:40


Très étrange ce peinture de la nature morte...avec deux melons.
Généralement ils ont les pêches.
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Mer 10 Sep 2014 - 11:17

merci, effectivement je que pense que le tableau peut se nommer "Nature Morte". Je suis en pleine negociation vaec madame pour l'accrocher dans le salon ... c'est pas gagné !!!
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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Lun 29 Sep 2014 - 17:41

Article de l'Ouest-Eclair, du mardi 12 janvier 1909.

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Lun 29 Sep 2014 - 17:49

Suite et fin, La femme d'Abel Pollet est à la maison centrale de Rennes depuis l'année précédente...


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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   Lun 29 Sep 2014 - 18:01

Article de l'Ouest-Eclair, du lundi 10 janvier 1909.

Dans l'équipe de Deibler, l'article affirme qu'ils sont 5. Nous avons donc : Deibler, Rogis, Deschamps (dont je ne connais toujours pas la date de naissance Razz ), Desfourneaux (le grand) et le cinquième ???

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MessageSujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909   

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Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909
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