La Veuve

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 Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker

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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 9:54

affraid bom drunken Laughing

OUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:07

c'est ça .....

il s'agissait de Welker ...
deux explications : les journalistes présents ont écrit qu'il avait une grosse tête ...

je crois plutôt que comme il a été mal placé dans la lunette ( et ce sera la première énigme ...) il a été coupé en biais , menton et une partie de l'épaule ( !!!!)

mais c'est mon hypothèse ...

la première énigme c'est qu'il était évanoui ...

ce qui parait incompréhensible de le mal placer ???

d'ailleurs le journaliste doit faire un erreur car il dit que c'est DEIBLER qui a tiré la tète dans la lunette ; or il me semble que c'est un des aides , sinon pour actionner le couperet il serait obligé de faire le tour !!!
l'aide s’appelait " le gendarme" non ???
les spécialistes vont nous préciser cela
cette histoire est redoutable ; car ce type qui avait déjà été arrêté pour attentat à le pudeur ( et non pas "récidiviste" comme le disent les journaux !!!) a violé la petite fille " de toutes les façons" , on a compris , puis l'a étranglé , charmant , mais ce qui est bizarre :
1) il l'a emmené chez lui sans se cacher
2 ) et , pire il l'a mis sous son lit, ensuite , et s'est endormi !!!!

les parents sont venus frapper à sa porte , en disant , "où est notre fille on sait qu'elle est avec vous!!!"

puis donc les patents voient les pieds dépasser de dessous le lit etc .....

la photo de Welker

inutile de dire que j'ai eu du mal à poser cette énigme ...

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Adelayde
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:09

Braaaavo Niavlys ! L'énigme était introuvable à 99,9999 % !! scratch

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"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:16

tu touchais au but .....toi aussi

mais le type a été obligé de secouer le seau ...tu vois la scène ???

il parait que cette execution a été la plus rapide de Deibler !!!

vrai ???? eh oh les spécialistes de la bascule ??? Rolling Eyes
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:27

merci !!!!!!

j'ai encore dit une connerie !!!!

confondre un gendarme et un photographe ...faut le faire !!!!

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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:42

le deal comme je ne me rappelle plus !!! faites la liste de ttes celle que j'ai mis ....
et je regardes
j'ai une autre énigme en route
mais je ne trouve pas l'histoire à construire ...

j'ai mis je crois 5 ou 6 guillotinés non ???
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 10:58

alors il m'en reste deux et des graciés ...

et d'autres affaires sans coupage ( ou découpage ???)

vous les préférez sous forme d’énigmes ou comme ça brut de coffrage ? ???
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 11:02

o k

mais je vais mélanger sans ça vous aller guetter les couic couic ....

j'ai une énigme superbe mais il faut que je me décarcasses pour faire languir la galerie ....

la liste des graciés , vous pouvez me les dire ???
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Gaëtane
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 11:05

niavlys1980 a écrit:
Elève Gaetane, au coin Exclamation lol!



Bravo Niavlys

Testou, présentez-nous la suite sous forme d'énigme, c'est plus sympa
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 11:12

gaetane : t’étais pas loin non plus ...

je n'arrive pas à me lasser de la vision du type qui renverse le seau ( Deibler , donc ) et qui ne voit rien tomber

dans le genre ça me rappelle un film moyen mais avec une scène grandiose ou un type ( ça me reviendra le nom du film et de

l’acteur , un ancien prof de math ) qui va caguer dans la campagne et pendant ce temps là des gamins mettent une pelle

il se retourne une fois son affaire faite et il ne voit plus rien ...bon souvenir .. clown
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Benny
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 11:17

Dans le palmarès :

Citation :
Date : 11 septembre 1877, Mardi
Heure : 5h13
Lieu : Paris
Nom : Jean-Pierre Welker
Crime : 21 ans, employé aux abattoirs. Pédophile récidiviste. Satyre assassin d'une fillette de 8 ans, Joséphine Eckérlé, violée et étranglée avec sa corde à sauter rue Nationale, le 1er juin 1877. Exécution : Réveillé à 4h40. Stupéfait, ne comprend pas. Pleure, à demi inerte : doit être transporté hors de sa cellule. Si faible qu'il ne peut boire le verre d'alcool. Devant la machine, baisse la tête comme un pantin de chiffon, semble n'avoir plus conscience de rien.
Condamnation : 13 août 1877
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 11:22

merci
ne suis pas d'accord avec "récidiviste"
pour deux raisons
c'est simple : s'il avait déjà violé il serait passer à la bascule ou aurait pris perpet
je n'ai retrouvé qu'un attentat à la pudeur
c'est donc une mauvaise compréhension du journaliste : violer et attentat à la pudeur ce n'est pas la même chose ; mais peut être qu'à cette époque ce devait être considéré comme identique
surement pas dans la législation ???à vérifier
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 13:58

J'ai la photo de deux autres executes Parisiens de Roch: Toussaint-Léon Gervais (1876) et Baptiste-Joseph Billoir (1876)
Je ne sais pas si elles ont deja ete postees?
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mar 7 Fév 2012 - 14:51

non dommage vous auriez pu inventer une énigme !!!
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brossman
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mer 8 Fév 2012 - 14:02

testou a écrit:
comme il a été mal placé dans la lunette ( et ce sera la première énigme ...) il a été coupé en biais , menton et une partie de l'épaule

Une découpe au niveau du menton est possible si le "photographe" ne tient pas la tête jusqu’au bout, et si le condamné rétracte son cou au maximum pour plaquer le menton contre la lunette.

Par contre, une découpe sur une partie de l’épaule signifie que la demi-lunette supérieure ne s’est pas rabattue ou bien de manière imparfaite.

En principe, le lancement de l’exécution se fait en deux temps :
1 – actionnement du déclic qui libère la descente de la demi-lunette supérieure
2 – appui sur le levier qui déclenche le mécanisme de libération du mouton-couperet.

Ces deux actions sont en général très rapprochées (moins d’une seconde entre les deux), mais l’exécuteur en chef doit contrôler le bon rabattement de la demi-lunette supérieure avant d’envoyer le couperet.

C’est une faute professionnelle grave, qui indique peut-être que les exécuteurs ne suçaient pas que de la glace au petit matin.


PS :
Vous parlez de seau. La bassine ( <=> baignoire à bébé) n’existait t’elle pas à l’époque de l’exécution de ce condamné ?
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mer 8 Fév 2012 - 14:23

Citation :
Vous parlez de seau. La bassine ( <=> baignoire à bébé) n’existait t’elle pas à l’époque de l’exécution de ce condamné ?

Le reponse est oui. La guillotine moderne fut introduite en France le 7 Septembre 1871 et restera inchangee jusqu'en 1977. La bassine pourrait avoir existe avant cette date sur certaines guillotines du modele 1792 (On voit une bassine sur la photo d'une execution au Senegal) mais fut toujours en usage apres cette date.
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mer 8 Fév 2012 - 14:32

Citation :
non dommage vous auriez pu inventer une énigme !!!

Je n'ai pas assez de faits sur ces condamnes a mort pour pouvoir poster des enigmes. J'ai plusieurs centaines de photos judiciaires plus ou moins inconnues qui pourraient faire l'objet de bonnes enigmes mais je n'ai pas d'enigmes a proposer Smile
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testou
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Mer 8 Fév 2012 - 15:09

mais si !!! dommage !!!

tiens j'En mets une autre...
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MessageSujet: Re: Une énigme de Testou : Jean-Pierre Welker   Jeu 6 Sep 2012 - 16:59

testou a écrit:
merci
ne suis pas d'accord avec "récidiviste"
pour deux raisons
c'est simple : s'il avait déjà violé il serait passer à la bascule ou aurait pris perpet
je n'ai retrouvé qu'un attentat à la pudeur
c'est donc une mauvaise compréhension du journaliste : violer et attentat à la pudeur ce n'est pas la même chose ; mais peut être qu'à cette époque ce devait être considéré comme identique
surement pas dans la législation ???à vérifier

D'accord avec Testou. Il n'a y jamais eu de preuves que Welker ait été un réciidiviste.
Des bruits courant sur son compte, oui. Par exemple, Georges Grison rapporte dans son bouquin " Sur la place de la Roquette " à propos de Welker : « D'ailleurs, si j'en crois les rumeurs qui courent dans le treizième arrondissement, ce crime ne serait pas le premier de ce genre qu'on aurait à imputer à Welker. Plusieurs enfants, dans ce ont été en effet victimes de tentatives quartier, ou de faits dont l'auteur est resté inconnu, et il serait fort possible que le coupable fût Welker. »
Supposition gratuite de Grison !

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