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 Un long Dimanche de fiançailles

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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 22:22

!


Dernière édition par michel-j le Mar 8 Mai 2012 - 22:45, édité 1 fois
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tsasapala
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 22:37

epouvantable


affraid affraid affraid
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Adelayde
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 22:38

Cette exécution est réelle ou il s'agit d'une scène tournée pour les besoins d'un film ? pale


Dernière édition par Adelayde le Ven 20 Avr 2012 - 11:29, édité 1 fois
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tsasapala
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 22:42

Adelayde a écrit:
Cette exécution est réelle ou il s'agit d'une scène tournée pour les besoins d'un film ? pale


le declick du couperet n'est pas "normal".......une bonne fiction???
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Adelayde
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 22:52

Cette scène est tirée du film "A very long engagament" ("Un long Dimanche de fiançailles") Smile

http://guillotine.cultureforum.net/t290-a-very-long-engagement


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MessageSujet: Re: Un long Dimanche de fiançailles   Lun 24 Oct 2011 - 23:18

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brossman
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Mar 25 Oct 2011 - 8:13

En effet, il passe 10 secondes entre la mise en place sur la bascule et la fin de la chute du couperet, c’est pas très professionnel, mais c’est du cinéma.

Dans une interview pour France Inter, Fernand Meyssonnier précisait qu’il s’écoulait environ 3 secondes entre la planche et la décapitation. Ce qui est un peu moins angoissant pour le client.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Mar 25 Oct 2011 - 13:03

L'actrice qui joue le rôle de la condamnée est Marion Cotillard.

_________________
Potius mori quam foedari
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brossman
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Jeu 27 Oct 2011 - 8:22

CARNIFEX a écrit:
L'actrice qui joue le rôle de la condamnée est Marion Cotillard.

Dans le film oui, mais pour la scène de l’exécution, c’est très probablement une cascadeuse (pour la chute dans le panier), dont on aura effacé la tête par un procédé numérique.

Ou alors remplacée par un mannequin, car le passage de la tête dans la lunette pourrait être dangereux en cas de dysfonctionnement, même si on se doute que la lame doit être en carton ou en caoutchouc.

Une scène directement inspirée de l’exécution de Weidmann, pour les gestes des exécuteurs adjoints.

A noter la présence d’un marchepied en retour, en partie basse de la bascule.
Une erreur de reconstitution ?


Dernière édition par brossman le Jeu 27 Oct 2011 - 8:59, édité 1 fois
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Benny
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Jeu 27 Oct 2011 - 8:48

Les bécanes de Nouvele Calédonie en avaient, celle de métropole non. Ca dû simplifier la scëne.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 28 Oct 2011 - 0:28

Le marchepied est bien une erreur de reconstruction.
Meme le marche-pied sur la guillotine Berger de Nouvelle Caledonie n'a pas dure longtemps. C'est probablement une modification faite par le vieux bourreau (Masse?) pour la faire ressembler a sa vieille becane, modele 1792. Mais ce marchepied n'existe plus sur la guillotine exposee dans le musee du Bourrail aujourd'hui. Il en est de meme pour les sangles.
Les sangles empechaient de pousser le corps directment dans le panier. Le marchepied ne facilite en aucune facon le basculement du condamne, au contraire ca demande plus d'effort car le poids du condamne cale le marchepied contre le sol. Sur la fallbeil allemande il y a des poignees sur les cotes de la bascule et meme sur les cotes du marchepied sur certains modeles. Ca demandait un aide de chaque cote pour la faire basculer proprement.

Pour ce qui est de la scene filmee du film "Un long Dimanche de fiancailles" elle est expliquee en detail sur l'une des "bonus features" du DVD. Ils arretent de filmer quand les aides ont finis de basculer Marion Cotillard, ils la remplacent avec un mannequin sans tete, ils replacent les acteurs exactement au meme endroit et reprennent le tournage. La prise d'image un peu saccadee masque bien la coupure entre les deux scenes.



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Benny
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 28 Oct 2011 - 12:16

Il y en a une autre puisque celle de l'ile de Nou photographiée par Bray n'est pas celle de Macé mais on ne sait rien de celle-là.

Benny a écrit:
Ile de Nou : la guillotine avec Madame Bray et sa fille

http://www.yannlemouel.com/html/fiche.jsp?id=1756252&np=9&lng=fr&npp=20&ordre=1&aff=1&r=

Citation :
Bray, Théotime Adolphe, 1859-1936

Bibliographie :

Né le 7 mars 1859, militaire en 1877, zouave en Algérie (1882-84), surveillant au bagne en Nouvelle-Calédonie, où il arrive avec sa famille en mai 1886. il commence à s’intéresser à la photographie vers 1890. Il est le témoin des derniers convois de bagnards arrivés en Nouvelle-Calédonie, le bagne fermant en 1897. Il est nommé alors en Guyane(1901-1903) ; il prend sa retraite en 1904 et revient en Nouvelle Calédonie comme colon, à un poste de chauffeur des Messageries automobiles calédoniennes. Il a été le témoin privilégié de l’administration pénitentiaire : il incarne l’ordre carcéral. Certains de ses clichés de l’île Nou ont été édités en cartes postales.
Photo de 1890-1901 ou de 1904-1936.

Au fait, il existe une carte postale avec la même photo que sur votre site avec une légende:
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Boisdejustice
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 28 Oct 2011 - 15:06

Je faisais bien reference a cette machine du modele Berger photographiee par Bray. C'est une toute nouvelle guillotine fabriquee a Paris et envoyee en Nouvelle Caledonie autour de 1890-1900. Elle est sans aucun doute arrivee sans marchepied et sans sangles car c'est ainsi qu'elles etaient concues et fabriquees par les ateliers du pere Heurteloup.
Comment apparait-elle soudain avec sangles et marchepied des son arrivee? Sur la photo elle est apparament encore toute neuve et porte meme les numeros d'identification peints pour faciliter l'assemblage. C'est mon avis que Mace (ou son successeur), habitues a la vieille becane avec ses sangles et son marchepied auront simplement transfere ces accessoires sur la nouvelle machine.
Cette machine ce trouve aujourd'hui au Musee de Bourail et ne comporte ni sangles ni marchepied. C'est mon avis qu'ils se sont vite rendu compte que ca ne fonctionnait pas proprement avec ces apports et les ont retires.
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christophe69
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 18 Nov 2011 - 19:18

Bonsoir,
superbe photographie.
Les bois sont numérotés, surement pour le montage de la guillotine.
Christophe
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Louison
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Jeu 19 Avr 2012 - 15:25

michel-j a écrit:
La décaptiation d'une femme dans ce qui semble être l'enceinte d'un fort. Difficile de prétendre que les bourreaux furent particulièrement pressés.

http://www.dailymotion.com/video/x4qaj5_guillotine-sequence-from-a-very-lon_news#rel-page-4

Sur ma bécane le lien est très long à s'ouvrir. Pour les plus pressés; tapez "guillotine" sur un moteur de recherche, puis dailymotion... l'encart est le 4° à apparaitre (sur google).

Tiens ! je viens de visionner cela, et je constate que la femme n'a pas tressauté au moment où la lame s'abat sur sa nuque.... Suspect serait-elle evanouie au moment où elle avait été mise sur la planche à bascule ?
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Nemo
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Jeu 19 Avr 2012 - 15:34

Il est probable qu'il n'y ait pas de tressautement puisqu'il s'agit d'un extrait de film, et que les réalisateurs ne sont que rarement enclins à décapiter leurs actrices... Smile

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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Louison
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Jeu 19 Avr 2012 - 15:39

Nemo a écrit:
Il est probable qu'il n'y ait pas de tressautement puisqu'il s'agit d'un extrait de film, et que les réalisateurs ne sont que rarement enclins à décapiter leurs actrices... Smile

Ooups ! merci !!! Very Happy je n avais rien vu ! je suis dans la lune, un peu en ce moment ! Very Happy
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Boisdejustice
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 20 Avr 2012 - 3:27

Sur le DVD de ce film on voit comment est filmee la scene. Apres avoir place l'actrice (Marion Cotillard) dans la lunette on arrete la camera, tout le monde reste en place sauf la victime qui est remplacee par un mannequin sans tete et voila pourquoi elle ne sursaute pas quand la lame tombe.
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brossman
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MessageSujet: Un long Dimanche de fiançailles   Ven 20 Avr 2012 - 8:05

C’est déjà beaucoup qu’elle ait accepté de passer sa tête dans la lunette !

Car quand bien même la lame de la guillotine Lelouch serait en carton-pâte ... une chute malencontreuse du mouton aurait compromis la brillante carrière de Marion Cotillard.
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