La Veuve

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 Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés

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Benny
Monsieur de Paris


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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Mar 4 Mar 2014 - 19:22

Oui, on en trouve.
Il y en a plusieurs photos dans ce forum : Bontemps, Ranucci...
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Mar 4 Mar 2014 - 19:47

mitchou34 a écrit:
Peut-on encore trouver des tombeaux et sépultures de victimes de guillotinés dans nos bons vieux cimetières de France?C'est une question que je me pose en pensant  que cela doit être jouable.Et surtout,est-ce que quelques uns de nos brillants limiers du forum s'y sont déjà attelés?
Je crois que cela pourrait être une démarche ardue mais intéressante.Je me souviens néanmoins avoir vu sur le forum le cliché d' une plaque funéraire avec les portraits de la famille Richaud et de leur domestique Amaudric,tous massacrés par J-B Ughetto et son complice en 1928 dans la tuerie dite de Valensole. Cette photo m'avait positivement impressionné.Qu'on se le dise. 
Bonsoir, mitchou34  Cool 
Je vous suggère d'envoyer un MP à notre confrère du forum philandru, il est charmant et est une sommité universellement reconnue
en matière de cimetières...il me semble être l'homme de la situation  Idea 
Bonne soirée !
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mitchou34
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MessageSujet: guillotine et cimetières   Mar 4 Mar 2014 - 20:27

Merci Pierrepoint,j'espère que Philandru,notre éminent expert es cimetières vous entendra.
Pour répondre à Benny,je précise que mon propos concerne les sépultures des victimes de guillotinés et non celles des guillotinés.Bref,et pour imager mon sujet,est-il encore possible de retrouver les tombes des victimes de Delanoé,Gabillard,des frères Pollet,des chauffeurs de la Drome,de Grand,de Verdière etc...etc...
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Nemo
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Mer 5 Mar 2014 - 0:51

Il faut se rendre au cimetière où les guillotinés ont été enterrés, et demander à l'employé pour consulter les registres, en lui indiquant la date d'inhumation. Il devrait pouvoir vous renseigner sur l'emplacement en question.
Mais souvent, le carré des suppliciés n'était autre qu'une fosse dans une allée du cimetière... Donc, vous ne verrez pas grand chose. Smile

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Mer 5 Mar 2014 - 20:11

mitchou34 a écrit:
Merci Pierrepoint,j'espère que Philandru,notre éminent expert es cimetières vous entendra.
Pour répondre à Benny,je précise que mon propos concerne les  sépultures des victimes de guillotinés et non celles des guillotinés.Bref,et pour imager mon sujet,est-il encore possible de retrouver les tombes des victimes de Delanoé,Gabillard,des frères Pollet,des chauffeurs de la Drome,de Grand,de Verdière etc...etc...
Bonsoir, mitchou34 !
Si vous voulez que philandru se penche sur votre problème, il vous revient de lui envoyer un MP  sunny ...
Par contre, comme j'ai vu que vous aviez cité Delanoë comme l'un de vos assassins favoris  affraid , que ledit Delanoë est un des fleurons de l'histoire criminelle récente de la Manche, où j'habite, je veux bien enquêter sur le lieu de sépulture de ses victimes, je ne garantis pas le résultat.
Et, pour le même prix, je me livrerai à une recherche similaire pour les sieurs Polidor, Courcault, Duchemin, Laisné et Baudain, clients du Grand Anatole, et de Jules-Henri pour ce qui est des deux derniers  Wink 
Bonne soirée !
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Titus_Pibrac
Monsieur de Paris


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MessageSujet: Delanoe   Jeu 6 Mar 2014 - 19:05

Parlez-vous de l'actuel maire de Paris ou d'un de ses aieux ?
Je n'avais jamais entendu parler d'un assassin Delanoé.
Je croyais que le maire Delanoé était rouergat (je ne suis pas certain que Pibrac lui ait coupé le chef. Lui a-t'on coupé autre chose).
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Jeu 6 Mar 2014 - 19:36

Titus_Pibrac a écrit:
Parlez-vous de l'actuel maire de Paris ou d'un de ses aieux ?
Je n'avais jamais entendu parler d'un assassin Delanoé.
Je croyais que le maire Delanoé était rouergat (je ne suis pas certain que Pibrac lui ait coupé le chef. Lui a-t'on coupé autre chose).
Bonsoir, Titus_Pibrac   
Vos remarques ne manquent pas d'intérêt  Cool ...mais je suis au regret de vous décevoir, car il existe fort bien un assassin Delanoë, qui, flanqué de sa bobonne - et voilà qui exclut d'office l'actuel maire de Paris - ne faisait pas les choses à moitié dans le joli village normand du Grand-Celland, puisqu'il pratiquèrent de conserve et simultanément un parricide sur la personne de beau-papa, puis un infanticide en pendant leur fillette pour lui éviter de cafter le premier fait d'armes  affraid Tout ceci se passait en Novembre 1932...je vous passe les détails, mais le Grand Anatole mit bon ordre à toute cette gabegie en Juin 1933, devant la prison de Coutances, par le biais d'une mécanique bien connue des habitués de ce forum.
Par contre, une question subsiste : pourquoi donc mitchou34 place Delanoë, relativement peu connu,
en n°1 de son hit-parade personnel, et ce avant la bande à Pollet et les Chauffeurs de la Drôme  Question 
Bonne soirée  sunny
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Titus_Pibrac
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Jeu 6 Mar 2014 - 19:41

Merci Pierrepoint.
C'est une histoire triste que celle de ce Delanoé normand.

[Moi qui ne connaissait que le ruthénois devenu maire de Paris - digne héritier de Mgr Affre dans la série des grands rouergats parisiens.]


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Titus_Pibrac
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Jeu 6 Mar 2014 - 19:45

Et bien autant pour moi.
Le Delanoé maire de Paris n'est rouergat que de passage (et donc n'est pas né à Rodez).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Delano%C3%AB#Origines_familiales.2C_enfance_et_vie_priv.C3.A9e

Sa famille est originaire de Saint-Malo, ce qui nous rapproche du Delanoé du Grand-Cellans.
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mitchou34
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MessageSujet: inhumation,tombes,sépultures des victimes   Jeu 6 Mar 2014 - 21:49

Bonsoir Pierrepoint,
Bien entendu,rechercher des victimes de guillotinés dans nos cimetières peut s'avérer une entreprise hasardeuse,ce n'est certes pas gagné mais je pense que c'est raisonnablement jouable.
La presse de l'époque qui s' émouvait à juste titre de la cruauté des crimes et de l'émotion considérable que cela engendrait dans la population,ne manquait pas de relater l'enterrement des victimes et je pense que c'est par ce biais que l'on peut localiser les cimetières où reposent ces victimes.
Par exemple,il me souvient avoir vu sur le forum les photos des obsèques,à Moirax dans le Lot-et-Garonne, des 6 victimes de Delafet en 1932 .Je pense que ces malheureux reposent encore aujourd'hui dans le cimetière de ce village et que leur tombeau peut-être retrouvé assez aisément.
Bonne chance à vous si vous voulez vous atteler à cette tache et il est vrai qu'il y a à faire dans votre contrée.

PS:je ne place pas Delanoé,loin s'en faut, dans mon Panthéon personnel,criminellement parlant,même si son double
crime m'a profondément horrifié.
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Surahki
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MessageSujet: Quelle inhumation pour les condamnés ?   Lun 20 Fév 2017 - 10:53

Bonjour,

Je me posais une question suite à une scène que j'ai vue il y a quelques temps dans un téléfilm : en France, que faisait-on des corps des condamnés à la guillotine ? Avaient-ils droit à une inhumation dans une tombe nominative dans un cimetière, étaient-ils mis en terre dans un cimetière spécifique, à la fosse commune... ?
J'imagine que la situation a pu évoluer au fil du temps, je me pose la question essentiellement pour la période de la fin du XIXe siècle et du début du XXe siècle.
Merci
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Coupe-Coupe
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Lun 20 Fév 2017 - 14:09

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fouche
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Mar 21 Fév 2017 - 19:34

La famille du supplicié avait le droit de réclamer le corps à charge pour elle de l'inhumer "sans le moindre appareil"; c'est à dire sans monument funéraire.

Ceux qui n'étaient pas réclamés étaient souvent remis à la faculté de médecine, et servaient de sujet d'expérience.
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Giorgio
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Sam 15 Juil 2017 - 1:36

Invité a écrit:
Bonjour,


A Paris, au cimetière du sud, dit « du Montparnasse », 14ème arrondissement, il a existé jusqu'en 1882 * une tranchée pour inhumer les condamnés exécutés (dictionnaire Hillairet, mais une autre source, sûrement plus fiable, celle de Sylvain Larue, indique qu'à partir de 1874, une tranchée avait été établie au nouveau cimetière d'Ivry-sur-Seine pour inhumer ces exécutés.

Il reste une trace au cimetière du Montparnasse de cet endroit particulier, c'est une colonne tronquée où sont inscrits les noms des quatre sergents de la Rochelle exécutés le 21-09-1821, en place de Grève, à Paris, par le bourreau Henri Samson. Ils avaient d'abord été inhumés au cimetière Sainte-Catherine (13ème arrdt, bd Saint-Marcel ) mais après la fermeture de celui-ci leurs restes furent transférés au cimetière du Montparnasse.)

Les quatre sergents avaient été guillotinés pour conspiration contre le roi, faisant partie des « Carbonari », mouvement qui luttait pour le départ du roi ( charbonniers, en français ).

En souvenir d'eux : leurs noms : Goubin - Bories - Pommier - Raoulx -

Il me semble qu'ensuite c'est le cimetière de Thiais ( Val de Marne ) qui a pris la suite de celui d'Ivry, mais rien n'est moins sûr.

La tranchée  des suppliciés à Montparnasse se trouvait donc dans les parages de la colonne des quatre sergents, en lisière EST de la 8ème division actuelle.

Si je comprends bien, on localise le carré des suppliciés de Montparnasse par la présence de la colonne des quatre sergents ?

Mais l'élévation de la colonne résultant d'une réhabilitation, les a t-on vraiment ré-inhumés dans le carré des suppliciés de Montparnasse après les grandes translations des cimetières parisiens ?
(déjà comment les a t-on reconnus ?)

J'aurais dit que tout le monde avait été balancé dans les catacombes de la place Denfert.

Du coup me confirmez vous la localisation du carré des suppliciés de Montparnasse au niveau de l'actuelle division 8, et sinon quelqu'un sait-il précisément ou ce trouvait le carré ?
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