La Veuve

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 Louis-Pierre Louvel - 1820

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pilayrou
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MessageSujet: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 14 Mar 2011 - 11:01

Bonjour. Nouveau ici, j'ai une petite question à vous poser. Louvel, assassin du duc de Berry en 1820, fut exécuté le 7 juin de la même année. Son corps fut enterré dans un cimetière parisien; puis vite déterré et enseveli ailleurs (témoignage de Sanson). Quelqu'un sait-il quel est cet "ailleurs" ? Merci d'avance. scratch
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poulain
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 14 Mar 2011 - 19:35

bonsoir,
j'ai trouvé ceci:

http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWireIndex=index&p=1&lang=FR&q=proc%C3%A8s+de+louvel

sur la page faites defiler et cliquer sur acceder au document pour le lire


Very Happy le numero 15 pourrait vous apporter une reponse?
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 15 Mar 2011 - 10:41

Merci beaucoup. Very Happy
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 15 Mar 2011 - 18:29

Bonjour,
Louvel a été inhumé au cimetière Sainte-Catherine (il serait situé dans le Vème arrondiisement aujourd'hui) où un emplacement était réservé pour les exécutés. Les quatre sergents de la Rochelle (colonne établie ensuite au cimetière du Montparnasse) avaient aussi été inhumés dans ce cimetière, ainsi que Joseph Lesurques (cénotaphe au Père-Lachaise), le général Pichegru, les animateurs de la conspiration du général Mallet, etc. Après la fermeture de ce cimetière la plupart des restes ont probablement été jetés en fosse commune.
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 4:04

Pour Louvel, son corps a été déterré peu de temps aprés l'inhumation et envoyé je ne sais où. Surprised
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 9:04

Quelle source mentionne cette exhumation, svp ? Car si pour vous Louvel était Louis XVII ...! (je ne polémiquerai pas avec vous sur ce point) vous écrivez à son propos : « Les restes de Louvel sont transférés dans une fosse commune, mais bien vite, un petit nombre de personnes les exhument et les transportent dans un lieu toujours inconnu » .
Admettez que ces informations sont bien imprécises. Smile
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 11:49

Sources : Sanson.
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 12:07

Si ce que Sanson déclare est exact (?) c'est peut-être la famille qui a demandé la restitution du corps.
Avez-vous questionné Philippe Landru, fondateur du site : http://www.landrucimetieres.fr/spip/spip.php?auteur1, sinon, vous devriez.
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 16:37

Merci beaucoup ! Smile
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poulain
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 20:31

une question quand meme: le cimetière (ste catherine)avait il un autre nom? il ne figure pas sur le site de philippe landru dans les lieux disparus?

http://www.landrucimetieres.fr/spip/spip.php?rubrique105
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mer 16 Mar 2011 - 21:31

Non, pas d'autre nom. Je ne crois pas que Philippe Landru le mentionne sur son site. Idem, l'ancien cimetière de Clamart, prédécesseur de Sainte-Catherine.
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philandru
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Jeu 17 Mar 2011 - 0:22

Il y a beaucoup à dire sur le cimetière Ste Catherine, et s'il n'apparaît pas sur mon site, c'est que je n'ai pas encore rédigé l'article. Hillairet y indique bien les présences citées : Lesurques, St Rejant et Carbon (de l'attentat de la rue St Nicaise), Pichegru (transféré plus tard à Arbois), les complices de Cadoudal, Malet Guidal et Lahorie (conspiration contre Napoléon), Louvel (aucune mention d'un transfert), 4 sergents de la Rochelle...Ce cimetière fut fermé en 1824 lors de l'ouverture de Montparnasse. Une école fut construite sur une partie de son emplacement. Aujourd'hui, c'est le Collège Raymond Queneau (66Bd St Marcel).
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piotr
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Jeu 24 Mar 2011 - 21:26

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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 28 Mar 2011 - 3:48

Mon blog (à lire à... tête reposée) :

http://louisxvii.canalblog.com/

Louvel exhumé (mémoires de Sanson):

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36781s/f374.image
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 28 Mar 2011 - 11:20

Bonjour Pilaryou,

Les "Mémoires de Sanson' mentionnent que Louvel a d'abord été inhumé au cimetière de la barrière du Maine.
Une seule question : Quel est donc ce cimetière ?
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poulain
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 28 Mar 2011 - 18:23

photo de la barrière du maine (près du boulevard vaugirard)


http://www.parisenimages.fr/fr/popup-photo.html?photo=4116-1
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Lun 28 Mar 2011 - 18:31

Ok Poulain, mais cela ne réponds pas à la question. J'attends la réponse de Pylaryou sur le cimetière, mais c'est "le grand doucement". Wink
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 11:47

mercattore a écrit:
Bonjour Pilaryou,

Les "Mémoires de Sanson' mentionnent que Louvel a d'abord été inhumé au cimetière de la barrière du Maine.
Une seule question : Quel est donc ce cimetière ?

Je cherche mais ne trouve pas.
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poulain
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 12:57

pilayrou a écrit:
mercattore a écrit:
Bonjour Pilaryou,

Les "Mémoires de Sanson' mentionnent que Louvel a d'abord été inhumé au cimetière de la barrière du Maine.
Une seule question : Quel est donc ce cimetière ?

Je cherche mais ne trouve pas.

voyez avec mr landru

http://www.landrucimetieres.fr/spip/spip.php?auteur1,
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 13:11

pilayrou a écrit:
mercattore a écrit:
Bonjour Pilaryou,

Les "Mémoires de Sanson' mentionnent que Louvel a d'abord été inhumé au cimetière de la barrière du Maine.
Une seule question : Quel est donc ce cimetière ?

Je cherche mais ne trouve pas.


Si vous ne trouvez pas c'est parce qu'il n'y avait pas de cimetière, contrairement à ce qu'a écrit Sanson (ou l'un de ses nègres). Le seul cimetière existant dans les parages de l'ex-barrière du Maine est celui du sud, dit de Montparnasse — d'ailleurs situé près de la barrière de Montparnasse — Malheureusement, il n'a été ouvert qu'en …1824, et Louvel a été inhumé en 1820. Cherchez l'erreur. L'inhumation de Louvel à la barrière du Maine n'a jamais existé. Comme précité, il a directement été inhumé au cimetière Sainte-Catherine. Il faut se méfier des écrits de Sanson et de ses "nègres".
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 14:22

Pilaryou, il y a trente années que vous travaillez sur Louvel... Vous auriez quand même pu vous assurer de la véracité du récit de Sanson.
Vous êtes très accroché à votre hypothèse, votre certitude même, que Louvel n'est autre que Louis XVII, qui ne serait pas mort au Temple et qui serait donc l'assassin du duc de Berry. J'ai lu vos arguments sur votre blog, et vos débats sur Wikipédia, qui sont certes intéressants mais permettez moi-de vous dire que je ne suis pas convaincu, comme beaucoup d'autres certainement.
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 16:22

Pour dire vrai, le lieu où il a été inhumé n'a que peu d'importance pour moi. Je me suis surtout intéressé à sa vie. Cool Il y a juste cette histoire de transfert; mais qui peut se comprendre. Il ne fallait pas de lieu de pélérinage aux foules anti-royalistes.
En ce qui concerne mon hypothèse, chacun pense ce qu'il veut. Mais ce que j'ai trouvé m'amène à une intime conviction, comme l'on dit en justice. Smile Et puis, il y a quand même ce récit d'Octave Aubry - Bonneval ! Suspect
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 16:39

pilayrou a écrit:
Pour dire vrai, le lieu où il a été inhumé n'a que peu d'importance pour moi. Je me suis surtout intéressé à sa vie. Cool Il y a juste cette histoire de transfert; mais qui peut se comprendre. Il ne fallait pas de lieu de pélérinage aux foules anti-royalistes.

Le lieu n'a pas d' importance pour vous mais vous en faite référence dans vos arguments. Mais quelle histoire de transfert ? Où voyez-vous qu'il y en ait eu un ? Il a été inhumé du lieu d'exécution à Sainte-Catherine, lieu d'inhumation des exécutés. C'est tout. Rien ne dit qu'il a été retiré de Sainte-Catheine.
Bon j'arrête là la dicussion, chacun restera sur ses positions. Wink
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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 18:54

Le transfert ? C'est le bourreau qui le dit ! Il faudra demander à Sanson si il y a un au-delà !
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jihem
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MessageSujet: Re: Louis-Pierre Louvel - 1820   Mar 29 Mar 2011 - 22:18

Si vous parlez bien des fameuses "memoires des sanson" évoquées sur ce forum, elles n'émanent pas directement de lui, il s'agit d'un ouvrage largement romancé et peu fiable...
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