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 La tête de Henri IV retrouvée

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MessageSujet: La tête de Henri IV retrouvée   Ven 17 Déc 2010 - 1:33

C'est ce que démontrerait une très longue analyse pratiquée sur cette tête. Mais une preuve quasi formelle par une recherche d'ADN n'a pu être effectuée.



(L'historien Philippe Delorme émet des doutes sur cette authentification *).

- Lire : http://www.francesoir.fr/insolites/retrouve-la-tete-dhenri-iv.72965

- Vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xg5g5q_les-aventures-de-la-tete-du-roi-henri-iv_news

* L'historien Philippe Delorme, auteur de Henri IV, les réalités d'un mythe (Edition de l'Archipel), et promoteur des analyses ADN sur le coeur de Louis XVII, explique sur les ondes de Radio France Internationale ses raisons de douter de cette authentification très médiatique :

http://www.youtube.com/watch?v=nsXY9d8WjRg

http://www.philippedelorme.fr/page2


Dernière édition par mercattore le Ven 11 Mar 2011 - 0:21, édité 1 fois
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piotr
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mar 21 Déc 2010 - 16:17

http://portalwiedzy.onet.pl/4869,31980,1633783,1,czasopisma.html

Very Happy
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Adelayde
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MessageSujet: La tête de Henri IV retrouvée ?   Dim 16 Jan 2011 - 17:51

Michel Field a consacré l'émission "Café découvertes" du 13 janvier dernier au mystère de la tête d'Henri IV

http://www.gpodder.net/episode/3778753
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le mystère de la tête d'Henri IV
de Europe1 - Café découvertes, publié le jan. 13, 2011, 12:30 après-midi, liens: télécharger, site web , stats : 0 auditeurs
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
clic sur "télécharger"

Bonne écoute !



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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Ven 11 Mar 2011 - 0:43

Supplément pour le crâne supposé de Henri IV.

— Nouveau : Lien du 10 mars 2011 : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/culture/20110310.OBS9434/crane-d-henri-iv-polemique-autour-d-une-tete.html

— Par cet autre lien, visionnez la vidéo intégrale (durée 1H.12) de l'étude du crâne supposé de Henri IV. Elle sera visible jusqu'au dimanche 13 mars, à 21.37 (cliquez pour visionner en plein-écran) :
http://documentaires.france5.fr/documentaires/le-mystere-de-la-tete-dhenri-iv

— A la TÉLÉ, la vidéo sera visible le dimanche 13 mars 2011, à 20h.38, sur FRANCE 5.

— Forum intéressant : PASSION-HISTOIRE :
http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=54&p=362996
Il est préférable de commencer la lecture de ce forum par la page n°1.

— Etude du crâne publiée dans la REVUE DU PRATICIEN (photos, grapgiques etc.) : http://www.larevuedupraticien.fr/images/stories/articles/1474_rdp10_MEM_Charlier.pdf

(Sur certains points, des scientifiques italiens sont en désaccord avec des affirmations de scientifiques français).
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Raoul
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Dim 13 Mar 2011 - 21:54

mercattore a écrit:

— A la TÉLÉ, la vidéo sera visible le dimanche 13 mars 2011, à 20h.38, sur FRANCE 5.

Reportage très intéressant !

Finalement, tout semble converger vers la conclusion que c'est bel et bien la tête du roi Henri IV.

Pour l'embaumement / trépanation, tout semble s'expliquer après avoir retrouvé des documents d'époque (en Italie !!).

Le reportage semble refléter un travail très honnête et sincère de l'équipe des 20 scientifiques. Je n'ai entrevu aucune manipulation (Et pourtant, ce n'est pas gagné dans un étude scientifique. Encore moins dans ce genre d'études, cf. l'enquête sur la découverte du tombeau présumé du Christ.)

En tout cas, moi, je suis convaincu.
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Lun 14 Mar 2011 - 15:43

Oui, le reportage est convaincant mais si on lit les commentaires des contradicteurs on s'aperçoit que les choses ne sont pas aussi simples. Le reportage passe sous silence les arguments de certains contradicteurs qui ont véritablement du "poids" (voir le lien du FORUM plus haut).
Au vu des arguments des deux parties, je n'ai pas d'opinion tranchée.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mar 15 Mar 2011 - 13:35

mercattore a écrit:
Au vu des arguments des deux parties, je n'ai pas d'opinion tranchée.

Vous avez de ces expressions Mercattore. lol!





Bon, comme toujours j'ai raté cette émission. Je ne peux donc pas me prononcer et vous prie de m'excuser pour mon intervention non constructive.

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mar 15 Mar 2011 - 13:58

C'est vrai qu'elle est pas mal, CARNIFEX. Smile C'est ce que Freud appelait : un lapsus linguae. Smile
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Bill
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MessageSujet: l'insconscient est structuré comme un langage LACAN   Mar 15 Mar 2011 - 15:48

mercattore a écrit:
C'est vrai qu'elle est pas mal, CARNIFEX. Smile C'est ce que Freud appelait : un lapsus linguae. Smile

Cela me rappelle la une de Midi Olympique, relatant un match local de rugby :

Les Castrais impuissants ! lol!
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Jeu 17 Mar 2011 - 13:04

Très bon. Laughing

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Lun 5 Mar 2012 - 20:24

http://www.flickr.com/photos/laurentbenoit/5266761541/
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MessageSujet: La tête d'Henri IV vient d'être authentifiée par l'ADN !   Mer 2 Jan 2013 - 16:18


La tête d'Henri IV authentifiée par l'ADN !

Par Cyrille Vanlerberghe - Mis à jour le 01/01/2013

Une info en date d’hier...




Une collaboration franco-espagnole a établi par analyse génétique un lien de parenté incontestable entre la tête momifiée d'Henri IV et du sang séché provenant de son descendant Louis XVI, confirmant l'authenticité de ces restes royaux.

Quand une tête momifiée a été identifiée en 2010 comme étant celle du roi Henri IV, certains chercheurs ont émis des doutes sur son authenticité, faisant notamment remarquer qu'elle ne présentait pas certains signes associés aux méthodes d'embaumement des rois français. Tous les doutes sont désormais levés, avec deux analyses génétiques qui établissent un lien de parenté entre Henri IV et un échantillon de sang de son lointain successeur Louis XVI.




L'analyse ADN d'Henri IV a été réalisée à partir d'un échantillon prélevé au fond de la gorge de sa tête momifiée.
Crédit : Forensic Science International.

Cette étude étonnante, publiée dans la revue Forensic Science International est le fruit d'une collaboration entre une équipe française, menée par le Dr Philippe Charlier, médecin légiste à l'hôpital Raymond-Poincaré de Garches et grand spécialiste des énigmes historiques, et des chercheurs de l'Institut de biologie de l'Evolution à Barcelone. En 2011, Carles Lalueza-Fox et ses collègues espagnols avaient déjà réussi à extraire des fragments d'ADN de Louis XVI à partir d'un mouchoir qui avait été trempé dans le sang au pied de la guillotine lors de son exécution il y a 219 ans, le 21 janvier 1793. Cette relique desséchée avait été conservée dans une sorte de gourde, restée en la possession d'une famille aristocratique italienne.

« L'échantillon de sang séché de Louis XVI est très bien conservé, et le matériel génétique n'a pas été trop altéré ce qui facilite les analyses, explique au Figaro Carles Lalueza-Fox. En revanche, il a été beaucoup plus difficile de travailler avec les tissus du crâne momifié d'Henri IV, à tel point qu'une précédente étude, pourtant réalisée par de bons scientifiques, n'avait pas réussi à extraire de l'ADN. » L'équipe espagnole est habituée à travailler sur des échantillons très anciens, et s'est notamment penchée sur le génome de Néandertal.


Des marqueurs génétiques très rares
Comme Louis XVI, la tête d'Henri IV a aussi souffert du régime de la Terreur après la Révolution française. Elle avait été séparée du reste de son corps en 1793 lors de la profanation de la basilique de Saint-Denis où sont enterrés les rois de France. Cette tête est réapparue au XIXe siècle dans la collection d'un comte allemand, puis a été vendue aux enchères à Drouot en 1919 pour la somme de 3 francs à un brocanteur parisien. Mais à l'époque, personne ne croyait qu'il s'agissait bien de la tête du premier des Bourbon. Il faudra attendre 2010, et une étude paléopathologique très complète réalisée par l'équipe de Philippe Charlier pour prouver à 99,99% que la tête était bien celle d'Henri IV.

Après le succès des analyses d'ADN du sang de Louis XVI par les scientifiques de Barcelone, Philippe Charlier a eu l'idée de prélever un échantillon au fond de la gorge de la tête momifiée, un endroit relativement protégé des agressions extérieures, et de l'envoyer à ses confrères espagnols. « Grâce aux appareils de séquençage génétique à haut débit, nous avons réussi à extraire une partie du matériel génétique d'Henri IV, explique Carles Lalueza-Fox. Nous avons notamment retrouvé 6 des 16 marqueurs du chromosome Y que nous avions identifié dans le sang de Louis XVI. » Comme ces marqueurs sont très rares dans la population occidentale, les chercheurs sont certains du lien paternel, transmis par le chromosome Y, entre les deux rois, que sept générations séparent.

La qualité de l'échantillon sanguin de Louis XVI est telle que les scientifiques barcelonais ont désormais l'intention de dresser son génome complet. « Ce serait d'une part la première fois qu'on pourrait dresser la cartographie entière du matériel génétique d'une personnalité historique, et cela nous apporterait en plus des informations précieuses sur certains traits physiques, la susceptibilité aux maladies et la consanguinité de la famille royale » s'enthousiasme Carles Lalueza-Fox.

http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/12/31/01008-20121231ARTFIG00368-la-tete-d-henri-iv-authentifiee-par-l-adn.php

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mer 2 Jan 2013 - 16:31




je trouve cette image tres "parlante"
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mer 2 Jan 2013 - 16:55


Bonjour Tof,

Les images ne permettent pas d'établir que la tête mystérieuse est celle du bon roi Henri (mon préféré !). Les historiens les plus éminents étaient eux-mêmes divisés malgré les nombreux éléments en faveur de l’authenticité de la tête. L’ADN a tranché.

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Ven 4 Jan 2013 - 18:55


La tête d'Henri IV a parlé : son ADN coïncide avec celui de Louis XVI.

L'équipe scientifique rassemblée autour du Professeur Charlier (1) a trouvé le profil génétique commun entre la tête momifiée d'Henri IV et du sang séché provenant de Louis XVI, son descendant. Une vidéo intéressante :

http://paris-ile-de-france.france3.fr/2012/12/31/la-tete-d-henri-iv-parle-son-adn-coincide-avec-celui-de-louis-xvi-172589.html

(1) médecin légiste, anatomo-pathologiste et paléo-pathologiste.

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Sam 5 Jan 2013 - 17:48

Adelayde a écrit:

Bonjour Tof,

Les images ne permettent pas d'établir que la tête mystérieuse est celle du bon roi Henri (mon préféré !). Les historiens les plus éminents étaient eux-mêmes divisés malgré les nombreux éléments en faveur de l’authenticité de la tête. L’ADN a tranché.
Mes respects, Madame l'Administrateur Cool
Cette préférence pour feu le bon roi Henri ( Que du reste , j'ai en haute estime, non pas pour de réelles ou supposées prouesses plumardières, mais parce qu'ayant tenté d'enseigner la tolérance à ses sujets, il en périt violemment pale ) m'inquiète quelque peu...Les mânes d'Henri-Désiré pourraient s'en offusquer
Vous adresse MP sur ces sujets sensibles
Bien admirativement !
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Sam 5 Jan 2013 - 20:44

Message reçu 5 sur 5, Pierrepoint ! Wink

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Lun 7 Jan 2013 - 21:01

un telefilm de tres bonne qualite sur le dernier jour d'Henry IV à regarder sur planete en ce moment
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mer 13 Fév 2013 - 14:32


Le bon Roy Henri IV


http://www.lexpress.fr/24henimage/le-vrai-visage-du-bon-roy-henri-iv_1219556.html
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mer 13 Fév 2013 - 15:06

Henri IV : mon roi préféré ! sunny

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Dernière édition par Adelayde le Sam 17 Aoû 2013 - 15:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Mer 13 Fév 2013 - 21:26


Henri IV, l'inventeur de la poule au pot jocolor
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Jeu 7 Mar 2013 - 19:09


Franck Ferrand revient sur le mystère de la tête d'Henri IV dans l'émission Au cœur de l'Histoire d'aujourd'hui. Ses invités : Pierre Belet, journaliste, documentariste, co-découvreur de la tête d'Henri IV et Philippe Charlier, médecin légiste, anthropologue.

Bonne écoute ! queen
http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Au-coeur-de-l-histoire/Sons/L-INTEGRALE-Henri-IV-1439713/

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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Jeu 7 Mar 2013 - 19:25


Reconstitution faciale du-visage d’Henri IV – photo Philippe Freoesch



Un beau visage, empreint d'intelligence et de bonté

http://www.lalsace.fr/actualite/2013/02/13/un-mulhousien-redonne-un-visage-a-henri-iv#jimage=0F14E7F4-9C1F-49BE-B896-418BC7BE3E58

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MessageSujet: Henri IV   Sam 17 Aoû 2013 - 12:12

Toujours dans "science et avenir" de ce mois d’août,un article sur les diverses reconstitutions de visages historique où l'on s'aperçoit que ce n'est pas si facile que ça..Cool 










A la fin de l'article,on nous dit que le prochain visage reconstitué sera celui de Robespierre.. Suspect ...

Sachant que celui ci a été inhumé au cimetière des Errancis,recouvert de chaux vive,je me demande sur quelle base ils ont travaillé....ça "sent" un peu "l'arnaque" ce truc...

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   Sam 17 Aoû 2013 - 13:46

le crane de robespierre a -t-il été retrouvé confused 
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MessageSujet: Re: La tête de Henri IV retrouvée   

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