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 Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry

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tof1
Monsieur de Paris
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Sam 17 Mai 2014 - 18:39

On réduit les dimensions:le bois coûte cher... Arrow Arrow 
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Sam 17 Mai 2014 - 18:40

Je me suis aussi posé cette question, Pier. Le rituel d'inhumation des condamnés semble être destiné à les châtier au delà de la mort. pale 

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Nemo
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Dim 18 Mai 2014 - 2:46

Je tiens l'information d'un ancien exécuteur "bénévole"...

La tête entre les jambes serait une invention journalistique.

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pier
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Dim 18 Mai 2014 - 7:14

Adelayde a écrit:
Je me suis aussi posé cette question, Pier. Le rituel d'inhumation des condamnés semble être destiné à les châtier au delà de la mort. pale 

Même au delà de la mort les hommes ne respectraient pas le repos des âmes...
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pier
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Dim 18 Mai 2014 - 7:18

Nemo a écrit:
Je tiens l'information d'un ancien exécuteur "bénévole"...

La tête entre les jambes serait une invention journalistique.

Vraiment ? C'est peut être une tradition "piqué" aux romains je vais chercher.
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pier
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Dim 18 Mai 2014 - 7:20

tof1 a écrit:
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Pourquoi pas... Razz 
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Colt91
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MessageSujet: Re: Inhumation des suppliciés au cimetière d'Ivry   Sam 9 Mai 2015 - 19:31

Invité a écrit:
M. Landru, l'inhumation d'Emile Henry n'a été qu'un simulacre, son corps ayant été transporté à la Faculté de médecine de Paris. Sa mère a demandé la délivrance de son corps trop tardivement et ce denier lui a été remis probablement amputé de divers organes et "raffistolé" par des éléments provenant d'autres décédés. Voir ce post: http://guillotine.cultureforum.net/les-condamnes-a-mort-f2/les-guillotines-et-la-faculte-de-medecine-de-paris-t974.htm

Ses restes ont été inhumés au cimetière de Brévannes (aujourd'hui Limeil-Brévannes, Val-de-Marne), commune de la résidence de sa mère. Voici une source afférente (issue d'un livre publié aux Editions Libertaires) :
http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article4365

En ce qui concerne Troppmann des sources mentionnent qu'il a été inhumé au carré du cimetière Montparnasse, d'autres au cimetière parisien d'Ivry-sur-Seine, comme vous le mentionnez ! Georges Grison, dans son livre Souvenirs de la place de la Roquette le situe à Ivry (donc dans le petit et premier cimetière, vu la date d'exécution).

On peut remarquer également que les rapports sur les inhumations des condamnés à Ivry étaient curieusement signés du commissaire de Gentilly, commune indépendante d'Ivry mais dont la commune actuelle du kremlin-Bicêtre faisait partie. La limite de cette commune, détachée de Gentilly en 1896, borde d'ailleurs aujourd'hui le cimetière d'Ivry parisien sur sa partie Est. Mais pourquoi n'était-ce pas le commissaire d'Ivry qui établissait les rapports sur les exécutions ?

A noter que pour la première fois depuis les inhumations de guillotinés, ALBERT Antoine-Joseph fut le premier à être mis en bière avant l'inhumation, le 25-10-1877 (Grison le mentionne). Cette amélioration de la décence fut probablement dû au commissaire de police de Gentilly qui s'offusquait, dans une lettre adressée à l'administration (à propos de l'inhumation de BILLOIR) d'un manque de sépulture pour les condamnés.




Billoir ayant été exécuté le 26-04-1877, on s'explique mal la date du 16 sur cette lettre. Emotion ?

Voir la lettre complète :
                                                                   http://www.criminocorpus.cnrs.fr/expositions/consultation.php?visiter&id=38&image&idimg=407&zoom=1.

Je crois pouvoir répondre à cette question. C'est en fait une question de compétences territoriales.
La partie où se trouvait le carré des suppliciés ne se trouvait plus sur Ivry, mais sur le Kremlin-Bicêtre.

Or, à cette époque il n'y avait pas encore de commissaire de police en charge de cette commune. Le KB était administrativement rattaché, au plan police, au commissariat de Gentilly. Du reste, il l'était encore vers la fin des années 70, ce qui n'est plus le cas maintenant puisque le KB a son propre commissariat depuis le début des années 80.

Le commissaire d'Ivry aurait effectivement pu établir le procès-verbal, il était officier de police judiciaire au même titre que son collègue de Gentilly, mais seulement en cas de remplacement motivé et autorisation du parquet et du cabinet du préfet de police.

Dans le cas contraire, l'acte aurait été frappé de nullité au motif d'incompétence territoriale !
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