La Veuve

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 Marcel Chevalier

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lucerne
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mar 30 Aoû 2011 - 15:15

Voici deux liens vers l'exécution de Weidmann version vitesse normale .
Je le répète, Obrecht a exagéré la lenteur de son cousin par jalousie !

http://www.youtube.com/watch?v=Hgl63red8yQ

http://www.youtube.com/watch?v=Nx4f5d-yvRw
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mar 30 Aoû 2011 - 17:19

lucerne a écrit:
Voici deux liens vers l'exécution de Weidmann version vitesse normale .
Je le répète, Obrecht a exagéré la lenteur de son cousin par jalousie !

http://www.youtube.com/watch?v=Hgl63red8yQ

http://www.youtube.com/watch?v=Nx4f5d-yvRw
Merci, Lucerne, pour le 2° lien, il avait disparu du forum, et montre, de plus, la voiture qui ramène Desfourneaux du Cimetière des Gonards après l'inhumation du bel Eugène dans son caveau familial What a Face
Petit problème de physique (niveau bac S) : La hauteur de chute de l'ensemble mouton-couteau étant de 2,25 m d'après Delarue, quel fut le temps écoulé entre l'impulsion du "Chef" sur le levier ad hoc et l'arrivée de la bobine d'Eugène dans le seau ?
Bonne soirée !
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lucerne
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mar 30 Aoû 2011 - 17:23

Disons 1 seconde 300èmes
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mar 30 Aoû 2011 - 19:02

lucerne a écrit:
Disons 1 seconde 300èmes
Bravo , Lucerne
Le calcul théorique m'avait donné un peu moins, mais on peut négliger la résistance de l'air...Par contre, les roulettes rajoutées par le Grand Anatole pour éviter le coincement du mouton dans les glissières, certes dûment graissées, jouent un rôle ralentisseur pas évident à calculer Question
Si l'on voulait être le plus précis possible, il conviendrait de prendre en compte le temps additionnel mis par la bobine d'Eugène à tomber d'une hauteur de 60 cm environ après section définitive, c'est à dire après l'arrivée de l'ensemble mouton/couperet dans les amortisseurs... affraid
Restons-en là, sinon la belle Adelayde va sévir, sans doute à juste titre
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mar 30 Aoû 2011 - 19:32

De toute façons du réveil à la section, le temps doit (devait) paraître horrriiiiiiiblement long au bel Eugéne. affraid
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 13:08

Le temps le plus long fut certainement celui à attendre dans sa cellule de savoir s'il allait être gracié ou guillotiné.

Quant à votre problème Pierrepoint, ne manque t-il pas comme élément à faire entrer en compte le poids du petit mouton, avec sa petite lame?

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 13:18

Il faut également tenir compte du taux d'amortissement de l'ensemble mouton/couperet. affraid
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 13:54

La hauteur de chute de 2,25m est correcte. Les glissieres font environ 3m mais le mouton est suspendu a 75cm en dessous du chapiteau. Duree de chute environ 0,7 secondes - en theorie. Le poids du mouton n'intervient pas dans l'equation.
Anatole n'ajouta pas les roulettes (c'est une legende). Le mouton de la guillotine de St Pierre, construite en 1889, comportait deja des roulettes alors qu'Anatole etait encore aide en Algerie. Les premieres roulettes furent probablement introduites en 1794. Le mouton de la guillotine de Nantes, utilisee pendant la Terreur, comportait deja des roulettes.


Dernière édition par Boisdejustice le Jeu 1 Sep 2011 - 5:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 14:54

L'exécution elle-même est très rapide en temps réel mais dans l'esprit du condamné, elle doit sembler interminable.
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Benny
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 21:50

Moins qu'aux USA. Il y a une vidéo d'une exécution réelle à la chaise électrique qui circule sur youtube. On y voit le gars attendre 10 min attaché à sa chaise qu'il soit l'heure d'opérer (on n'opère qu'à l'heure dite là-bas, au cas où il y aurait un appel de dernière seconde via le téléphone rouge à côté duquel se trouve toujours un gardien).
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 31 Aoû 2011 - 22:06

CARNIFEX a écrit:
Le temps le plus long fut certainement celui à attendre dans sa cellule de savoir s'il allait être gracié ou guillotiné.

Quant à votre problème Pierrepoint, ne manque t-il pas comme élément à faire entrer en compte le poids du petit mouton, avec sa petite lame?
Mes respects, Monsieur l'Administrateur Smile
Boisdejustice a raison, comme à son habitude (en fait, je crois qu'il a copié sur Galilée et Newton study ...) : le poids n'intervient pas dans l'équation de la chute des corps...Si l'ensemble mouton/couperet était en fromage mou, et en négligeant les frottements et la résistance de l'air, il descendrait aussi vite !
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 8:29

Guillotiné avec une "vache qui rit" en guise de lame ?
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 12:59

Boisdejustice a écrit:
La hauteur de chute de 2,25m est correcte. Les glissieres font environ 3m mais le mouton est suspendu a 75cm en dessous du chapiteau. Duree de chute environ 0,7 secondes - en theorie. Le poids du mouton n'intervient pas dans l'equation.
Anatole n'ajouta pas les roulettes (c'est une legende). Le mouton de la guillotine de St Pierre, construite en 1889, comportait deja des roulettes alors qu'Anatole etait encore aide en Algerie. Les premieres roulettes furent probablement introduites en 1794. Le mouton de la guillotine de Nantes, utilisee pendant la Terreur, comportait deja des roulettes.

Voilà un scoop, Michael! Ainsi donc les moutons de guillotine eurent des roulettes quasiment dès le début? Shocked

pierrepoint a écrit:
CARNIFEX a écrit:
Le temps le plus long fut certainement celui à attendre dans sa cellule de savoir s'il allait être gracié ou guillotiné.

Quant à votre problème Pierrepoint, ne manque t-il pas comme élément à faire entrer en compte le poids du petit mouton, avec sa petite lame?
Mes respects, Monsieur l'Administrateur Smile
Boisdejustice a raison, comme à son habitude (en fait, je crois qu'il a copié sur Galilée et Newton study ...) : le poids n'intervient pas dans l'équation de la chute des corps...Si l'ensemble mouton/couperet était en fromage mou, et en négligeant les frottements et la résistance de l'air, il descendrait aussi vite !

Bon, eh bien je ne dois pas être bon en maths, moi (je le savais, en fait). No Je croyais que le poids du corps en chute avait une incidence sur la vitesse, au moins jusqu'à ce que la résistance de l'air freine l'accélération de celle-ci (voir les parachutistes en chute libre, dont la vitesse ne croit plus à partir d'un certain stade).

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 18:12

Panoramix a écrit:
Il faut également tenir compte du taux d'amortissement de l'ensemble mouton/couperet. affraid
Si ma mémoire est bonne, il s'agit d'un mouvement sinusoïde amorti entre deux directions asymptotiques d'hyperbole...Boisdejustice est ingénieur, il pourra me corriger en cas d'erreur study
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 18:37

Il est demandé de s'exprimer en français.

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 18:59

CARNIFEX a écrit:
Il est demandé de s'exprimer en français.
Bien noté, Maître !
Cela dit, les termes employés par votre serviteur et néanmoins ami (j'espère... Wink ) figurent en bonne place dans de GROS DICTIONNAIRES , à des rubriques un peu spécialisées, je le confesse !
Tiens, j'en profite pour rebondir : Certains de nos membres, rares certes, postent en anglais, et souvent des questions intéressantes.Je réponds, lorsque je sais répondre, et Nemo pratiquait de même, en bilingue...Sinon, les membres non-francophones passent par les logiciels de traduction automatique, avec des résultats fort bizarres à la sortie!
Il serait intéressant d'avoir l'avis de piotr sur ce sujet, que vous en semble ? Je veux bien lui poser la question (en anglais, je ne parle pas le polonais) par MP, mais souhaite un feu vert de l'équipe Administrateuse Cool
Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 1 Sep 2011 - 20:33

No problem, Pierrepoint. queen
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piotr
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Mer 7 Sep 2011 - 19:41

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 8 Sep 2011 - 12:37

piotr a écrit:

Merci Piotr.

Mais c'est dommage que la photo ne soit pas plus grande. On ne peut pas tout lire. Neutral

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Sam 1 Oct 2011 - 11:17

L'exécuteur avait-il accés à la "fouiile" du condamné ? Car lorsque l'on sait qu'un détenu est privé de cravate, pour des raison évidentes (Suicide, évasion...) et dans certains cas de chaussures sans lacets (pour les mêmes raisons) par l'A P trés pointilleuse à ce sujet, moi, ça m'interpelle.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Sam 1 Oct 2011 - 13:43

La fouille a lieu seulement lorsque le détenu entre au greffe de la maison d'arrêt. L'exécution ayant lieu de nombreux mois après l'exécuteur n'intervenait pas.

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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Sam 1 Oct 2011 - 14:57

Alors, la cravate et les lacets, Imaginaires ?
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brossman
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 15 Déc 2011 - 9:10

Je me pose une question au sujet de la une de France-Soir postée dans un message précédent de ce fil :

Sait-t’on quelle est la date de cette édition de France Soir ?


Cette question pour savoir si l’exécuteur présenté en une est Marcel Chevalier ou André Obrecht.
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 15 Déc 2011 - 9:50

brossman a écrit:
Je me pose une question au sujet de la une de France-Soir postée dans un message précédent de ce fil :

Sait-t’on quelle est la date de cette édition de France Soir ?


Cette question pour savoir si l’exécuteur présenté en une est Marcel Chevalier ou André Obrecht.
Bonjour à toute l'équipe !
Brossman, je n'ai pas la date du journal...mais la photo est bien celle de Marcel Chevalier.
Ce qui donne une "fourchette" pour le n° de France-Soir, puisque l'on parle du "dernier bourreau de France", à savoir entre le 01/10/1976 et le 09/10/1981, dates du "pontificat" de Chevalier comme "chef" :pipe11:
Bonne journée !
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Marcel Chevalier   Jeu 15 Déc 2011 - 12:23

Trop heureuse de te lire, Pierrepoint !

Je confirme qu'il s'agit de Marcel Chevalier. Il ressemble, tête coupée, Smile à quelqu'un que j'aime beaucoup.
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