La Veuve

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 La Conciergerie

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Toinette
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MessageSujet: La Conciergerie   Lun 12 Juil 2010 - 20:30

La Conciergerie, durant la Révolution, fut l'antichambre de la mort. Bon nombre de guillotinés sont passés par là dont Marie Antoinette.
D'après Didier Audinot, dans son passionnant livre Les mystères du Trianon, la Conciergerie possédait un escalier de bois présenté comme celui qui permettait d'accéder à l'échafaud. En 1989, aprés d'importants travaux de rénovation du bâtiment, il est devenu "l'escalier de bois construit par Duplay qui, chez lui,menait à la chambre de Robespierre".
J'ai déja visité la Conciergerie mais n'ai jamais fait attention à cet objet. A la prochaine visite, je regarderai plus attentivement!
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 0:32

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 12:40

Il y a aussi une lame de guillotine.

Personnellement, au milieu de la foule regardant cela comme n'importe quel objet j'ai eu du mal à imaginer qu'ici avaient souffert et tremblé de nombreux malheureux, avant de trépasser.

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Toinette
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 14:15

Merci Boisdejustice pour le lien!
Effectivement, en visitant la Conciergerie, je me rappelle de cet objet mais vu la légende inscrite à côté, je n'y avait pas prêté plus attention. Mais depuis la lecture du livre de D.Audinot, j'y regarderai à 2 fois!
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 15:08

La lame qu'on voit a la Conciergerie est une lame du type "Berger" avec les boulons asymetriques. Elle provient probablement de la guillotine "Obrecht" (avant modifications) ou d'une guillotine du meme type. Elle date donc d'apres 1872.

Il y a 30 ans, la légende inscrite à côté indiquait qu'elle avait decapite Louis XVI. Mais meme la legende plus recente indique qu'elle aurait servi a decapiter Lacenaire et Troppmann alors que tous deux sont morts sur une guillotine du type 1792 qui utilisait une lame d'une geometrie completement differente. Voila donc une autre lame "celebre" qui ne l'est pas...
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lucerne
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 16:35

Boisdejustice a écrit:
La lame qu'on voit a la Conciergerie est une lame du type "Berger" avec les boulons asymetriques. Elle provient probablement de la guillotine "Obrecht" (avant modifications) ou d'une guillotine du meme type. Elle date donc d'apres 1872.

Il y a 30 ans, la légende inscrite à côté indiquait qu'elle avait decapite Louis XVI. Mais meme la legende plus recente indique qu'elle aurait servi a decapiter Lacenaire et Troppmann alors que tous deux sont morts sur une guillotine du type 1792 qui utilisait une lame d'une geometrie completement differente. Voila donc une autre lame "celebre" qui ne l'est pas...

Fabricant et marchand de fausses vieilles lames de guillotines, voilà un job qui pourrait rapporter!
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Toinette
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mar 13 Juil 2010 - 19:39

Boisdejustice a écrit:
http://travel.webshots.com/photo/2247569690093211847dpZebv

Un détail m'intrigue pourtant. A la conciergerie, cet objet est ni plus ni moins qu'une échelle. Or, je pensais, que sous la Terreur, la guillotine se trouvait sur une sorte d'estrade dont l'accés était par un escalier en bois:
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Ven 16 Juil 2010 - 12:49

Un escalier, oui, mais probablement un escalier très raide, appelée "échelle de meunier" et qui est à mi chemin entre l'échelle et l'escalier.

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Ven 16 Juil 2010 - 20:46

Merci CARNIFEX pour cette info!
Mais quand n'ait il de la rampe sur l'escalier?Y avait il :


1 rampe?


2 rampes?



Pas du tout?
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Lun 19 Juil 2010 - 19:11

A mon humble avis c'est presque impossible à savoir.

Déjà que les représentations de guillotines sont presque toutes erronées, alors les rampes d'escaliers d'échafauds... What a Face

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MessageSujet: La Conciergerie   Ven 3 Sep 2010 - 18:54

Une image lourde d'angoisse




J'ai pu récupérer l'image.


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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 16 Sep 2010 - 13:36

Comme le dit si bien Carnifex, c'est très délicat a déterminer...
N'y a t'il pas des plans d'époque que l'ont puisse trouver?

Ca aussi ca risque d'etre coton Very Happy

Déja voyant les nombreuses représentations folkloriques de la veuve... on y verra bientot une échelle de corde... bounce
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Hobbi
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 16 Sep 2010 - 13:39

lucerne a écrit:
Boisdejustice a écrit:
La lame qu'on voit a la Conciergerie est une lame du type "Berger" avec les boulons asymetriques. Elle provient probablement de la guillotine "Obrecht" (avant modifications) ou d'une guillotine du meme type. Elle date donc d'apres 1872.

Il y a 30 ans, la légende inscrite à côté indiquait qu'elle avait decapite Louis XVI. Mais meme la legende plus recente indique qu'elle aurait servi a decapiter Lacenaire et Troppmann alors que tous deux sont morts sur une guillotine du type 1792 qui utilisait une lame d'une geometrie completement differente. Voila donc une autre lame "celebre" qui ne l'est pas...

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Chiche... on s'y met quand Very Happy
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 16 Sep 2010 - 16:36

Au musée du bourreau de Sissach en Suisse, il y a plusieurs lames de guillotine mais de construction récente.
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 16 Sep 2010 - 19:51

Récentes comment? Après l'abolition?

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Ven 17 Sep 2010 - 16:17

franchement, je n'en sais rien.... Mais elles brillent!
Il faudrait que je demande au propriétaire lors de ma prochaine visite.

lien internet du musée
http://www.henkermuseum.ch/museum.html
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Ven 17 Sep 2010 - 16:33

D'après le film de présentation du site du musée, il y aurait une lame datant de la révolution.
Il y a aussi la guillotine miniature qui se trouvait à l'entrée de la convention nationale... Vrai ou pas vrai!
On peut voir également un garrot acheté à Fernand Messonier.

lien du musée: http://www.henkermuseum.ch/museum.html

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Dim 26 Sep 2010 - 21:51

Image du bas : une séance du Tribunal Révolutionnaire ;
Image du haut : les condamnés montent dans les charrettes qui les conduiront à la guillotine.



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MessageSujet: Conciergerie and other prisons....   Sam 6 Nov 2010 - 21:06

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Mer 17 Nov 2010 - 13:36

Une réponse à la question sur l'escalier menant à l’échafaud:

Sur le devis fait pour la 1ère guillotine, on trouve une description dudit escalier (fin de page):



Donc: 12 marches et une rampe de chaque côté. Wink

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 23 Aoû 2012 - 15:34

Bonjour à tous ! Very Happy

J'ai justement une photo en couleur que j'ai moi-même pris à la conciergerie avant 1989, il y a plus de trente ans, de ma copine d'alors posant devant la lame et l'échelle en question !. A l'époque, il me semble me rappeler qu'il n'y avait pas de problème pour prendre des photos, est-ce toujours le cas d'ailleurs ?, je n'en sais rien !. Pensez-vous que j'ai le droit de la poster ici ?. Si oui, je m'en ferais une joie ! bounce
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 23 Aoû 2012 - 18:47

Puisque la prise de photos était autorisée, pas de problème, Coupe-Coupe.

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Coupe-Coupe
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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Jeu 23 Aoû 2012 - 20:05

Y-a pas photo alors !, ou plutôt si devrais-je dire !

Voilà, j'ai quand même masqué les yeux de la Belle, ce n'est pas qu'elle était moche, bien au contraire, quoique avec le temps, elle a dû aussi beaucoup changer si je me fie à ma propre métamorphose.........!

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MessageSujet: Re: La Conciergerie   Dim 28 Avr 2013 - 8:18

Bonjour à tous,

Une évocation-promenade concernant La Conciergerie :

http://paris1900.lartnouveau.com/paris01/la_conciergerie.htm

(Source : Paris1900.com)
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