| | L'exécution ratée de lefevre - 1916 | |
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momone18 Condamné à mort
Nombre de messages: 1 Age: 63 Date d'inscription: 16/06/2010
 | Sujet: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Jeu 17 Juin 2010 - 10:34 | |
| suivre ce lien . . .
http://pagesperso-orange.fr/guy.mouron/lefevre.htm
Lien mort |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Jeu 17 Juin 2010 - 10:46 | |
| Ah, c'est répugnant ! :monkey: En gros plan, en plus. Sywan avait donné un lien sur le Palmarès, pour ces photos, mais il ne fonctionne plus. J'aimerai bien que des spécialistes nous disent ce qui a pu se passer pour cette décapitation particulière. |
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parcheminier Aide non qualifié

Nombre de messages: 19 Age: 39 Localisation: bry sur marne Emploi: parcheminier Date d'inscription: 29/08/2009
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Jeu 17 Juin 2010 - 11:47 | |
| hmm... le "décalottage" ne serait-il pas plutôt le résultat de l'autopsie?  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Jeu 17 Juin 2010 - 11:58 | |
| C'est vrai que ca y ressemble, et beaucoup même ! |
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CARNIFEX Admin

Nombre de messages: 968 Age: 40 Localisation: Angers(Maine et Loire) Emploi: Justice Date d'inscription: 20/02/2006
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Jeu 17 Juin 2010 - 12:12 | |
| Je crois qu'il s'agit d'un fantasme de journaliste. Boisdejustice en avait déjà parlé. Il s'agit bien évidemment de l'autopsie. Par contre je crois me souvenir que Lefevre avait été coupé au ras du menton. Je dois avoir un vieux canard (Le Crapouillot) qui prétendait lui aussi que le bourreau s'y était repris à 3 fois...  _________________ Potius mori quam foedari
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fouche Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 113 Age: 43 Localisation: bourgogne Date d'inscription: 07/04/2008
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Mar 22 Juin 2010 - 20:51 | |
| Oui, Lefevre a certainement été autopsié, ce qui arrivait aux corps de la plupart des suppliciés, du moins lorsque l'exécution se déroulait dans une ville suffisamment grande pour avoir une école ou une faculté de médecine, et lorsque la famille ne réclamait pas le corps. Certains ont pu échapper à ce sort en faisant une "dernière volonté" du fait de ne pas être livré à la faculté en deux morceaux. Le sujet a déjà été évoqué dans le forum, d'ailleurs...
Les autopsies devaient être pratiquées par les professeurs de médecine locaux, parfois avec le concours des carabins; pour avoir vu le corps momifié d'un guillotiné de ma ville (un vieux client du grand Anatole), j'ai vu ce que les carabins pouvaient avoir envie d'expérimenter; mais là on entre dans le glauque, et ce n'est pas le sujet...
Sur la décapitation au raz du cou, cette observation n'est pas isolée, et je me suis déjà exprimé sur le sujet dans le forum... |
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hdesmorest Bourreau départemental
Nombre de messages: 240 Age: 101 Date d'inscription: 23/04/2010
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Mar 22 Juin 2010 - 21:04 | |
| | fouche a écrit: | | pour avoir vu le corps momifié d'un guillotiné de ma ville (un vieux client du grand Anatole) |
Bonsoir,
De quel condamné s'agit-il, Fouché ? |
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fouche Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 113 Age: 43 Localisation: bourgogne Date d'inscription: 07/04/2008
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Dim 27 Juin 2010 - 20:43 | |
| Il s'agit de Basile Gouczouliakov, guillotiné à Dijon en février 1937. C'est d'ailleurs mon avatar. |
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octave Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 114 Age: 41 Localisation: yvelines Date d'inscription: 18/09/2010
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Nemo Monsieur de Paris

Nombre de messages: 845 Date d'inscription: 27/01/2006
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Dim 24 Oct 2010 - 6:19 | |
| Je confesse y avoir cru et avoir participé à la transmission de cette contre-information. Les photos, publiées dans le Crapouillot, n'ont pas du être légendées par un spécialiste de la guillotine, lequel n'a trouvé que cette affreuse hypothèse pour expliquer la section frontale et rendre l'exécution capitale plus atroce qu'elle ne l'est déjà. Mesquin. _________________ Je ne suis pas un poisson. Je ne suis pas un capitaine. Nemo n'est personne. Mais il compte le devenir.
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Invité Invité
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Lun 25 Oct 2010 - 17:41 | |
| Si je puis apporter mon grain de sel... même si la thèse du décalottage lors de l'éxécution me semble effectivement sujette à caution, je suis tout aussi dubitatif, voir plus, s'agissant de l'éventuelle autopsie de la boite cranienne... En principe... je dis bien "en principe" et sauf à être tombé sur un boucher-charcutier voulant jouer aux apprentis chirurgien... l'ouverture de la boite crânienne se fait après décollement de la peau du crâne suite à une incision pratiquée au niveau de l'occiput (ou un peu plus haut) et courant peu ou prou d'une oreille à l'autre ... la peau décollée est ainsi rabattue vers l'avant comme une peau de lapin jusqu'à choir sur le visage laissant ainsi le crâne à découvert. Deux intérêts à cela : - primo pouvoir effectuer une coupe nette et franche du crâne en travaillant directement sur l'os sans avoir à découper les chairs (plus propre). -secundo: plus pratique une fois l'autopsie terminée où il suffit de replacer le morceau de calotte crânienne à son emplacement initial et de "ré-enfiler" la peau sur le crâne à la manière d'un gant (ou de ce que vous voudrez  ) afin de maintenir en place ladite calotte et l'éventuel contenu du crâne (même si certainement désormais vide)... (méthode du ni-vu-ni-connu-j't'embrouille...  ) Bref... le résultat d'une autopsie me parait donc tout aussi douteux... mais bon... allez savoir comment les charcutiers de l'époque pouvaient bien travailler !... Hurlemort.(Courant-d'air assidu) |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Lun 25 Oct 2010 - 19:30 | |
| Sans doute avez vous raison, Hurlemort, pour ce qui concerne "le commun des mortels"; certainement pas en ce qui concerne les "réprouvés" dont les dépouilles terminaient entre les mains des carabins farceurs, toujours en quête d'une occasion de dédramatiser un métier pas toujours rose.
Je possède un DUT de thanato... j'ai donc fréquenté les amphis et autres lieux à déconseiller vivement aux âmes normalement sensibles... je puis donc me permettre cette rectification (non critique) sur base de constats et de récits livrés de bouche à oreille... "a faire dresser les cheveux sur la tête"... Eh oui ! Ce métier aussi exige des dédramatisations hardies pour échapper au stress de l'horreur !
Les condamnés à mort étaient généralement "fournis" aux amphys pour "expériences" à des fins de découvertes médicales... sans aller rechercher les horreurs perpétrées dans les camps nazis, si le "fil" vous intéresse vraiment, penchez vous sur les prémices des recherches sur l'eugénisme, l'attavisme, les tares héréditaires... etc... c'est très, très croquignolet !
Outre qu'il est complêtement abérrant d'imaginer un crane coincé dans la lunette au niveau de la racine du nez pour permettre un "scalpage" bien net, le soucis de "présentation du défunt" après autopsie était complêtement nulle pour un exécuté... donc; à quoi bon se compliquer l'existence à vouloir procéder à un décalottage par la nuque alors qu'il était "plus simple et plus marrant" de jouer... aux "indiens" ?
Des reliques de condamnés à morts se sont ainsi retrouvées sous diverses formes "au profit de la science" sans avoir à encourir les foudres des ligues de vertus !... Tout bêtement !... Réprouvé raccourci, réprouvé ad aeternam ! |
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octave Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 114 Age: 41 Localisation: yvelines Date d'inscription: 18/09/2010
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Mar 26 Oct 2010 - 15:27 | |
|  burp... |
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Invité Invité
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octave Exécuteur cantonal

Nombre de messages: 114 Age: 41 Localisation: yvelines Date d'inscription: 18/09/2010
 | Sujet: Re: L'exécution ratée de lefevre - 1916 Sam 30 Oct 2010 - 13:03 | |
|  merci,ca va mieux... |
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| | L'exécution ratée de lefevre - 1916 | |
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