La Veuve

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 La guillotine suisse

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fred89100
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MessageSujet: La guillotine suisse   Dim 10 Sep 2006 - 20:33

An interesting bit of history.

Donna Evleth


__________


April 17


SWITZERLAND:


Swiss guillotine exhibited for 1st time


The sole-surviving guillotine in Switzerland is the centrepiece of an
exhibition about capital punishment to mark the 350th anniversary of the
so-called war against the peasants.


In 1653, cantonal governments crushed a rebellion by inhabitants of rural
areas of the country, imposed heavy taxes and forced the peasants to pay
the costs of the war.


At that time, the role of capital punishment as an integral part of the
penal code was unquestioned, and as the exhibition in Lucerne's history
museum points out, general acceptance of the death penalty decisively
influenced the course of the conflict.


The threat of execution inhibited any constructive dialogue between the
opposing sides, which might have brought it to an end.


In fact, the principal reason for the conflict was the absence of any
opportunity for a discussion of the grievances.


"It was a horrible time," museum director Heinz Horat told swissinfo, "and
the cantons reacted ruthlessly. If the peasants even discussed their
problems it was an offence punishable by death. Many were executed by
either the sword or by hanging."


Portable guillotine


The guillotine, which is on display for the first time, was used first in
1845, for the execution of a convicted criminal in Zurich. It was built as
a portable device that could be dismantled and transported to different
places, including the cantons of Schaffhausen, Fribourg, Valais, Uri, Zug,
Obwalden and Lucerne.


"Until the 1870s executions were in public," said Horat. "After then, they
took place in prison courtyards."


Horat added that the guillotine was used about 6 times in the 1st half of
the 20th century before the blade fell for the last time, in canton
Obwalden in 1940.


Precision instrument


The exhibition also features a scale model of the guillotine, showing it
to be much more intricate in design than the French version. Without
wanting to sound morbid, it must be said that as an instrument of
juridical killing, it bears all the hallmarks of Swiss precision.


Also on display in the museum is a photograph taken by the American
artist, Lucinda Devlin, which depicts the electric chair in the execution
room of the Greensville Correctional Center in Jarratt, Virginia. Other
objects, videos of interviews with prisoners on death row, and books serve
to provide further information on this very old but very current penalty
which continues to pose a dilemma for society.


Horat points out that while 108 countries including Switzerland - have
abolished capital punishment, 87 others continue to practise it.


Debate


"It is still a subject of debate," he said, "and we have taken an
objective approach. While many governments are opposed, often a majority
of their citizens are in favour because they say it acts as a deterrent."


"The counter-argument is that capital punishment fails to have a
dissuasive effect- it eliminates the possibility of reversing the verdict
should subsequent evidence exonerate the condemned, and it fosters the
acceptance of violence and murder."


"Capital Punishment: Past and Present" is at Lucernes history museum until
August 31.


(source: Swissinfo)
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lucerne
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MessageSujet: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 15:34

La guillotine de Lucerne

Tout d'abord, merci de m'avoir aidé dans la compréhension de ce site.
J'ai 56 ans et suis suisse. Depuis l'affaire Buffet Bontems, j'ai une réelle fascination pour les guillotines. Je me rends compte que je ne suis pas le seul, ce qui me rassure.
Alors voici, la guillotine qui fut utilisée en Suisse jusqu'en 1940. Longtemps, la machine fut conservée à l'abri des regards aux prisons de Lucerne.
Il y a une dizaine d'années, elle prit place dans le musée d'histoire de la ville de Lucerne où on peut la voir.
Voici donc quelques photos de la veuve suisse

La dernière guillotine suisse

http://farm5.static.flickr.com/4034/4560712048_0086de3da2_b.jpg

Le couperet vu depuis la planche. Au dessus,au centre du chapiteau la boule au bout de la corde
http://farm5.static.flickr.com/4030/4560082459_176323d101_b.jpg

Le couperet vu de devant.. Le mousqueton qui le relie à la tringle est une mesure de sécurité du musée.
http://farm5.static.flickr.com/4011/4560083991_8808496f63_b.jpg

La bascule en position couchée.
http://farm4.static.flickr.com/3044/4560071957_11abf542f7_b.jpg

La lunette refermée et la pince. Au dessus de la lunette, les 4 amortisseurs. La manivelle du moulinet et la corde.
http://farm5.static.flickr.com/4048/4560062785_faafd48907_b.jpg

Le couperet côté condamné.
http://farm5.static.flickr.com/4065/4560066339_1d7b2d185a_b.jpg

La dernière vision du condamné.
http://farm4.static.flickr.com/3201/4560706636_340c32e678_b.jpg


La boîte de la lame, avec gravés les condamnés qu'elle a tranchés. La lame sur la machine est une seconde lame.
http://farm4.static.flickr.com/3212/4560696072_a98f9862a9_b.jpg

La lunette côté bascule refermée.
http://farm5.static.flickr.com/4070/4560072921_fb09f6f888_b.jpg

La manette qui permettait à l'exécuteur de libérer les tringles retenant le couperet.
http://farm4.static.flickr.com/3114/4560694220_7d17210be4_b.jpg

La tringle avec à gauche et à droite les deux pièces qui retenaient le mouton par dessous. Le mousqueton du centre n'est là que par mesure de sécurité.
http://farm3.static.flickr.com/2713/4560078413_7f75ccb1cd_b.jpg

La miniature de la machine avec la lunette ouverte et la pince fermée. Sous la machine, la caisse recevant le cadavre.
http://farm5.static.flickr.com/4067/4560703880_a169112d5e_b.jpg

Une autre vue de cette miniature. On voit le mouton à mi-hauteur, ainsi que la tringle et les deux pièces servant à tenir le mouton. Cette miniature au 1/5 est une véritable oeuvre d'art. A noter que le fabricant américain de guillotines BOIS DE JUSTICE a ce modèle en pré-commande.
http://farm4.static.flickr.com/3011/4560705050_e939917616_b.jpg

Hans Vollenweider, triple meurtrier et dernier décapité de Suisse, le 18 octobre 1940 à 1h55 du matin à Sarnen canton d'Obwald. Ses derniers mots furent MACHEN SIE SCHNELL....Faites vite!
http://farm4.static.flickr.com/3214/4560690154_4208fdc87e_o.jpg

La machine est prête pour une exécution.
http://farm5.static.flickr.com/4012/4568238234_682c1230c8_b.jpg

Une photo montrant exactement son mécanisme.
http://farm4.static.flickr.com/3005/4568249062_5343708868_b.jpg

Et pour terminer, une video tirée du film VOLLENWEIDER ou l'on voit la montée du couperet, le mécanisme de bloquage du mouton, le décrochage de la corde ainsi que la chute du couperet.... L'homme qui parle au début est l'un des deux policiers qui ont amené Vollenweider à la guillotine.
http://www.youtube.com/watch?v=mAYS25oP6VA

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez!


Dernière édition par lucerne le Lun 3 Mai 2010 - 9:47, édité 28 fois
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 15:38

Oui, et alors ? il n'y a pas de suite ? bounce
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lucerne
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 15:51

Juste une question? J'ai de belles photos de la guillotine de Lucerne... Comment faire pour les éditer sur ce site?
Merci de votre aide
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:03

Faites les stocker chez un hébergeur d'où vous renverrez vos photos sur le site GUILLOTINE. Si vous ne comprenez pas, dites-le, on vous fera une démo.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:05

Le site ne permet pas de placer des photos directement dans un post. Il faut les placer chez un hebergeur Internet d'abord puis creer un lien vers l'adresse Internet de la photo:

Par exemple une de mes photos herbergee par Flickr.com a l'adresse:

http://farm3.static.flickr.com/2733/4393358412_11c68e99a1.jpg

En ajoutant les delimiteurs (img)(/img) au texte ci-dessus:



Apres avoir place la photo sur Flickr je l'ouvre en format moyen, puis je copie l'adresse ou elle se trouve puis je la colle dans mon post sur La Veuve. Pas besoin de memorizer toute l'adresse...


Dernière édition par Boisdejustice le Mar 27 Avr 2010 - 16:25, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:05

mercattore a écrit:
Faites les stocker chez un hébergeur d'où vous renverrez vos photos sur le site GUILLOTINE. Si vous ne comprenez pas, dites-le, on vous fera une démo.


Volontiers pour la démo.... Merci
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:16

Boisdejustice a écrit:
Le site ne permet pas de placer des photos directement dans un post. Il faut les placer chez un hebergeur Internet d'abord puis creer un lien vers l'adresse Internet de la photo:

Par exemple une de mes photos herbergee par Flickr.com a l'adresse:

http://www.flickr.com/photos/16351160@N00/4393358412/


Bonjour Boisdejustice,

Votre hébergeur garde-t-il les documents très longtemps ?
Le mien les garde pour "toujours" , dit-il, mais je doute.
D'autre part, il a fallu que j'ouvre un autre compte car pour le 1er l'hébergeur m'a dit que j'avais atteint le maximum et que je ne pouvais plus poster de documents.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:19

Flickr un un site d'echange de photos et garde les photos tant que votre compte est ouvert. C'est un compte gratuit.
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:21

lucerne a écrit:
mercattore a écrit:
Faites les stocker chez un hébergeur d'où vous renverrez vos photos sur le site GUILLOTINE. Si vous ne comprenez pas, dites-le, on vous fera une démo.


Volontiers pour la démo.... Merci

Peut-être que Boisdejustice peut-il la faire avec le site qu'il a montré. Sinon, je vous le ferais.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:26

Je ne sais pas faire une "Demo", seulement l'explication ci-dessus.
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lucerne
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mar 27 Avr 2010 - 16:29

Boisdejustice a écrit:
Je ne sais pas faire une "Demo", seulement l'explication ci-dessus.

Merci pour vos explications... Je vais essayer avec Flick.com
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YEGG
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mer 28 Avr 2010 - 18:03

Carnifex en son temps m'a donné cette façon de faire que j'ai mis en pratique pour les photos de la guillotine luxembourgeoise


Le plus simple, vous allez sur Hiboox:

http://www.hiboox.fr/

Vous cliquez sur parcourir pour trouver votre image:


Vous spécifiez ses propriétés (nom, image publique ou privée):


Vous obtenez divers liens qu'il vous faut recopier et coller dans votre message (choisissez image pour forum, en bas de la page qui s'affiche)

Rappel: pour copier faire "Ctrl C";
Pour coller: faire "Ctrl V":
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YEGG
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mer 28 Avr 2010 - 18:16

Désolé de ne pas avoir commencé par cela: Bienvenue à vous Lucerne.

Toutes mes félicitations pour vos très belles photos de cette guillotine.

Plusieurs questions me viennent à l'esprit en les regardant.

Tout d'abord, vu le mode de rangement de la veuve, est-elle visible par tous ou est-elle dans un dépôt comme le laissent penser les photos?

Où se trouvent les noms gravés des condamnés que l'on peut voir sur la dernière photo?

Et évidemment cette dernière question, qui s'adresse sans doute plus à Michael, notre expert es-guillotines, quel est ce modèle???
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lucerne
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mer 28 Avr 2010 - 18:45

YEGG a écrit:
Désolé de ne pas avoir commencé par cela: Bienvenue à vous Lucerne.

Toutes mes félicitations pour vos très belles photos de cette guillotine.

Plusieurs questions me viennent à l'esprit en les regardant.

Tout d'abord, vu le mode de rangement de la veuve, est-elle visible par tous ou est-elle dans un dépôt comme le laissent penser les photos?

Où se trouvent les noms gravés des condamnés que l'on peut voir sur la dernière photo?

Et évidemment cette dernière question, qui s'adresse sans doute plus à Michael, notre expert es-guillotines, quel est ce modèle???


Merci pour le compliment..
Cette guillotine est visible de tous les visiteurs du musée d'histoire de Lucerne.( historische museum Luzern).
Elle est exposée sous un escalier, et le mécano qui l'entoure sert à porter les caisses qui servaient à son transport.
On peut la toucher, et même se coucher sur la planche, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait pour prendre la photo no. 2.
Les noms des condamnés sont gravés sur la boîte de la lame qui les a décapités.
Quant à son origine, c'est une machine swiss made fabriquée à 2 exemplaires en 1845 environ par un certain Johann Bücheler . Une pour Zürich, l'autre pour Schaffhouse. L'abolition étant affaire cantonale en Suisse, Zürich détruisit la sienne et Schaffhouse vendit la sienne à Lucerne pour la somme de 2200.-. Lucerne la prêtait aux cantons qui en avaient besoin. Elle fut utilisée pour la dernière fois à Sarnen en 1940 pour l'exécution du triple meurtrier Vollenweider.
A noter encore que la machine avait un double en miniature 1/5 entièrement démontable, qui permettait aux exécuteurs de s'exercer au montage de la vraie machine. Cette miniature est aussi exposée dans ce musée, elle est superbe.
La machine a une hauteur de 393cm. sa largeur est de 74cm. la table est à la hauteur de 97 cm. La lame et le mouton pèsent environ 40kgs.
Je vais encore mettre quelques autres photos sur le site.
Bonsoir
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Jeu 29 Avr 2010 - 13:30

Merci pour vos photos, remarquables.

Effectivement cette machine semble plus complexe que le modèle Berger (français).

La lunette est double, c'est bien cela? Cela permettait une coupe franche, non?

Par contre il y a des détails techniques que je ne saisis pas bien: comment étaient coordonnées ces deux lunettes pour fonctionner de concert?

A quoi sert l'espèce de pince métallique qui enserre le trou pour passer la tête?

D'autre part, que était le système utilisé pour lâcher le mouton? S'agissait-il d'une pince comme sur le modèle Berger? scratch


Excusez-moi si je pose beaucoup de questions mais ce modèle est rarement vu et la technique m'intéresse... study

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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Jeu 29 Avr 2010 - 13:41

Vous m'otez les mots de la bouche, cher Carnifex.

Il faudra penser un jour à organiser un tour d'Europe des différentes guillotines pour les membres du forum...afin de pouvoir comparer et comprendre de visu leurs fonctionnements.
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lucerne
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Jeu 29 Avr 2010 - 17:38

CARNIFEX a écrit:
Merci pour vos photos, remarquables.

Effectivement cette machine semble plus complexe que le modèle Berger (français).

La lunette est double, c'est bien cela? Cela permettait une coupe franche, non?

Par contre il y a des détails techniques que je ne saisis pas bien: comment étaient coordonnées ces deux lunettes pour fonctionner de concert?

A quoi sert l'espèce de pince métallique qui enserre le trou pour passer la tête?

D'autre part, que était le système utilisé pour lâcher le mouton? S'agissait-il d'une pince comme sur le modèle Berger? scratch


Excusez-moi si je pose beaucoup de questions mais ce modèle est rarement vu et la technique m'intéresse...  study


C'est un modèle très complexe et très élaboré pour l'époque (1845).
Tout d'abord, le condamné était attaché à la bascule. Quand il était basculé et poussé en avant, la tête passait dans la demi lunette qui était ensuite fermée. Alors, l'exécuteur bloquait la tête avec cette pince afin que le condamné ne puisse plus la bouger...  La lame passait entre la lunette et la pince, ce qui permettait une coupe nette.
Pour monter le couperet, il fallait accrocher une corde avec à son extrémité une boule qui rentrait dans une rainure au dessus du mouton.
Lorsque le couperet était en haut, l'exécuteur activait un système de tringle qui retenait le mouton par dessous. La corde sortait alors de la rainure grâce à la boule qui la remettait au centre de celle-ci.
Pour déclencher le couperet, l'exécuteur libérait les tringles qui le retenaient. Celui-ci tombait donc sans la corde. on pouvait la redescendre ensuite grâce au poids de la boule.
C'était vraiment une machine de grande précision, mais demandant une grande minutie pour le montage.
Une caisse en bois était prévue pour recevoir le corps du décapité, mais aucune comparaison avec le système Berger.
En effet, avec cette machine, le corps décapité se vidait de son sang sur la machine, alors que la tête tranchée tombait dans un tissu en lin blanc, qui ne le restait pas longtemps!  Bonjour le nettoyage.
Un film retraçant la vie du dernier condamné à mort Vollenweider montre le montage de la machine ainsi que la chute du couperet.
Je tiens ces précisions du propriétaire du musée du bourreau de Sissach qui a eu l'occasion de faire fonctionner cette machine quand elle était encore aux prisons de Lucerne.
Je vais encore insérer quelques photos de cette machine sur mon premier post.


Dernière édition par lucerne le Dim 17 Mai 2015 - 8:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Sam 1 Mai 2010 - 14:28

lucerne a écrit:
Je vais encore insérer quelques photos de cette machine sur mon premier post.

Merci pour le travail (je vois que vous avez dû "éditer 23 fois")

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MessageSujet: Guillotine from Geneve   Sam 18 Avr 2015 - 20:20





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lucerne
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Mer 22 Avr 2015 - 9:16

Ci-joint le lien permettant de voir le reportage de la TV suisse sur la vie et la mort de Hans Vollenweider, dernier guillotiné suisse en 1940. (parlé en français)
https://www.youtube.com/watch?v=taqyyAKZS-c
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Jeu 23 Avr 2015 - 14:02

Merci pour le lien, Lucerne.
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Jeu 23 Avr 2015 - 16:13

La guillotine que l'on voit dans le film est exposée depuis quelques années au musée d'histoire de Lucerne, je vais la visiter de temps en temps !
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Dim 26 Fév 2017 - 17:05


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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   Ven 17 Mar 2017 - 7:48

http://laveuveguillotine.pagesperso-orange.fr/Palmares_Suisse.html
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MessageSujet: Re: La guillotine suisse   

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