La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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Javier
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mer 12 Jan 2011 - 13:38

Bonjour,
On peut lire ou télécharger le livre "Devant l'échafaud", sur Gallica:

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5822940q.r=georges+clemenceau.langEN


Dans le livre, il y a quelques photos de condamnés exécutés à la place de la Roquette.



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Elie Köpter
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 13 Jan 2011 - 7:48

Excellent le petit montage Javier.
Me reste plus qu'à lire ce livre.
Michael doit se dire : "dommage qu'il ne s'agisse pas des clients d'Anatole !"
Encore Merci
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Javier
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 13 Jan 2011 - 12:22

Merçi, Elie.
Il y a de tout, dans le montage, pour les Deibler père et fils.
Une des choses qui m'a impressioné est la jeunesse de la moitié des executés (moins de 25 ans), et Jeantroux, 17.
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 13 Jan 2011 - 13:03

Merci Javier pour le lien.

Et un livre de plus à lire! clown study

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Potius mori quam foedari
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 13 Jan 2011 - 13:35

Citation :
Michael doit se dire : "dommage qu'il ne s'agisse pas des clients d'Anatole !"

Je connaissais depuis quelque temps ce livre et ses photos. Il y en a 4 reproduites sur "Les 400 tetes d'Anatole" (Eyraud, Berland, Anastay, Crampon) dont j'avais deja des photos mais celles dans ce livre etaient de meilleure qualitee.
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Adelayde
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MessageSujet: Devant l'échafaud   Jeu 13 Jan 2011 - 13:44

"Devant l'échafaud": ce livre me semble très intéressant. Merci Javier sunny
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MichelB
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 13 Jan 2011 - 15:41

Bonjour à tous,

Une chose m'a frappé à la lecture de ce livre.

Lors de la double exécution de Jeantroux et Ribot, page 128 :

"Les aides refermèrent vivement le panier,
lavèrent un peu la guillotine et firent remonter
le couteau pour Ribot qui allait venir"

C'est la première fois qu'un témoin raconte avoir vu le panier refermé entre les deux exécutions, comme dans le film de la triple exécution d'Hanoï, étrange non ?

Sinon, ce livre est très intéressant.
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piotr
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 25 Jan 2011 - 22:44

http://viadellequerce.blogspot.com/
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Javier
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Jeu 27 Jan 2011 - 12:21

Bonjour,
Un document officiel sur Gallica, le dessin de la guillotine de 1792 envoyé par le gouvernement aux départements avec chaque machine, en incluant des instructions.
On peut lire aussi la lettre, du ministre des contributions publiques, envoyée au département de Pas de Calais avec la machine et la gravure.








Lettre du ministre






Voir le document complet avec d'autres lettres sur ce sujet:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k40066q.r=%22machine+%C3%A0+decapiter%22.langFR

Les archives de la Révolution Française
Si vous avez du temps, vous pouvez trouver ici des bonnes informations sur quelques sujets de ce forum.
http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWireIndex=index&p=1&lang=FR&q=%22The+french+revolution+research+collection%22
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piotr
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 1 Fév 2011 - 20:08

http://openlibrary.org/books/OL24401089M/Note_historique_et_physiologique_sur_le_supplice_de_la_guillotine
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MessageSujet: Livres : Exécutions publiques - Histoire de la peine de mort   Mar 1 Mar 2011 - 18:56

Deux livres indispensables à ceux qui s'intéressent aux très bonnes analyses de chercheurs spécialisés sur la peine de mort.



TAÏEB Emmanuel : La guillotine au secret. Les exécutions en France, 1879-1939.
Editions Belin, collection « Socio-histoires », 320 pages, 25€.

http://www.lemonde.fr/livres/article/2011/02/24/la-guillotine-au-secret-les-executions-publiques-en-france-1870-1939-d-emmanuel-taieb_1484473_3260.html





BASTIEN Pascal : Histoire de la peine de mort. Bourreaux et supplices, 1500-1800.
Editions du seuil, collection «l'Univers historique », 344 pages, 21€.

http://www.lemonde.fr/livres/article/2011/02/24/histoire-de-la-peine-de-mort-bourreaux-et-supplices-1500-1800-de-pascal-bastien_1484492_3260.html#ens_id=1461658

Par Archange - 29/11/2011


Dernière édition par mercattore le Mer 2 Mar 2011 - 12:17, édité 5 fois
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 1 Mar 2011 - 19:11

J'avais déjà noté le 2ème sur ma liste, mais ne l'ai pas encore acheté.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus (si vous les avez déjà lus) sur ces 2 livres?

Pourquoi "au secret", pour le 1er?

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Potius mori quam foedari
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 1 Mar 2011 - 19:39

Bonjour Carnifex,

Je ne les ai pas lus (je viens de les découvrir), mais je me suis permis de les recommander car j'ai déjà j'ai lu Bastien (parfois difficile dans certaines analyses, donc efforts à fournir) et Taïeb, qui sont d'excellents auteurs.
je n'ai pas d'explication pour "au secret". Quelque internaute, peut-être ?
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lalande
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 1 Mar 2011 - 23:19

La guillotine ''au secret"" je pense que l'explication est la suivante, après la dernière exécution publique, la guillotine n'était plus visible par le peuple. Seul les quelques personnes avait le droit d’assister à l'exécution (avocat, procureur, etc...), Cela n'est qu'une hypothèse.
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Adelayde
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MessageSujet: Livres : Exécutions publiques - Histoire de la peine de mort   Mar 1 Mar 2011 - 23:31

Puisque le livre traite des exécutions publiques en France 1870-1939. Pourquoi "La guillotine au secret" Question
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mar 1 Mar 2011 - 23:38

lalande a écrit:
La guillotine ''au secret"" je pense que l'explication est la suivante, après la dernière exécution publique, la guillotine n'était plus visible par le peuple. Seul les quelques personnes avait le droit d’assister à l'exécution (avocat, procureur, etc...), Cela n'est qu'une hypothèse.

Lalande a raison.

Voici un commentaire sur le livre (extrait de la page indiquée par le lien précité) :

« Il y a trente ans, le Parlement, peu après l'élection de François Mitterrand à la présidence de la République, votait ce qui reste comme un grand acte de la gauche au pouvoir : l'abolition de la peine de mort. A cette date, l'exécution capitale n'était plus un spectacle, comme elle l'avait été depuis les temps anciens. En 1939, le gouvernement avait supprimé la publicité de la peine de mort, mettant ainsi la guillotine "au secret". »

C'est vrai que "au secret" parait paradoxal par rapport à "exécutions publiques"...
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jihem
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mer 2 Mar 2011 - 10:18

Le livre de Bastien est vraiment intéressant, mais effectivement, il faut "rentrer dedans", la lecture est parfois aride.
J'ai oublié le nom d'un ouvrage qui vient de sortir, traitant visiblement peu ou prou du sujet et des moyens "légaux" utilisés par les états pour tuer. Livre engagé, dont le résumé , lorsque je l'ai parcouru rapidement dans un magasin, m'a fait quelque peu bondir :
"qui peut encore croire que le condamné ne survit pas quelques instants lorsque le couperet s'est abattu" ?
(je cite de mémoire, les mots ne sont pas exactement les mêmes, mais le sens de la phrase m'est resté).
Honte à moi, je n'ai pas retenu le titre, ayant d'autres choses à faire dans le même temps..
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mer 2 Mar 2011 - 10:38

jihem a écrit:

J'ai oublié le nom d'un ouvrage qui vient de sortir, traitant visiblement peu ou prou du sujet et des moyens "légaux" utilisés par les états pour tuer. Livre engagé, dont le résumé , lorsque je l'ai parcouru rapidement dans un magasin, m'a fait quelque peu bondir :
"qui peut encore croire que le condamné ne survit pas quelques instants lorsque le couperet s'est abattu" ?
(je cite de mémoire, les mots ne sont pas exactement les mêmes, mais le sens de la phrase m'est resté).

Jihem, dommage que vous n'ayez pas retenu le titre de ce livre. Ah, cette survivance du décapité après la décollation !
La Guillotine n'était pas la pendaison.
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jihem
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mer 2 Mar 2011 - 11:19

C'est très énervant, d'autant que je ne peux retourner vérifier cela que demain. Ce livre est diffusé partout, je l'ai parcouru à Auchan ! En me promettant de me souvenir du titre, chose déjà oubliée au retours bien sur.
Il semble qu'il aborde le sujet de diverses manières, se servant des 20 ans de l'abolition comme point de départ. J'ai vu qu'il semblait aborder les perfectionnements des moyens d'exécution mis en œuvre par les états. J'ai beau chercher sur le net, impossible de remonter le fil pour retrouver le titre..
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Mer 2 Mar 2011 - 12:18



BASTIEN Pascal : Histoire de la peine de mort. Bourreaux et supplices, 1500-1800 .
Editions du seuil, collection « l 'Univers historique », 344 pages, 21€.

Ajout : Il s'agit de bourreaux et supplices des villes de Paris et Londres.
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jihem
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Sam 5 Mar 2011 - 16:37

J'ai enfin retrouvé le livre dont je parlais :



"Crimes d'Etat", par Claude Mossé.
http://www.decitre.fr/livres/Crimes-d-Etat.aspx/9782753805132

je vous laisse le plaisir de lire le résumé, évocateur du livre, dont cette assertion digne du XIXe siecle :
Citation :
Qui peut encore croire à la mort immédiate d'un supplicié? Elle ne survient jamais dans l'instant. Plus horrible encore lorsqu'elle est injustement appliquée...
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Sam 5 Mar 2011 - 16:46

Effectivement. « Qui peut encore croire à la mort immédiate d'un supplicié? Elle ne survient jamais dans l'instant. »
Incroyable de lire cela en 2011.
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piotr
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MessageSujet: Recherches historiques et physiologiques sur la guillotine   Mer 9 Mar 2011 - 20:42

http://books.google.com/books?id=iZEuAAAAYAAJ&printsec=titlepage&dq=cadavre+guillotine&lr=&as_brr=3&hl=pl&source=gbs_summary_s&cad=0#v=onepage&q&f=false
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piotr
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Sam 9 Avr 2011 - 9:11

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5786602n/f1.image.r=guillotine+execution.langFR
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Reférences livres   Sam 9 Avr 2011 - 15:52

Very interesting document/poem.
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MessageSujet: Re: Reférences livres   

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