La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 La Veuve va au cinéma - films

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tOma de l'Est
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 16 Juil 2007 - 21:04

Malheureusement pas de 'veuve' dans 'Une Affaire de Femmes' de Claude Chabrol, sur l'histoire de marie-Louise Giraud, guillotinée en 1943 dans la cour de la Petite Roquette.
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Henri
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MessageSujet: Une affaire de femme   Lun 16 Juil 2007 - 23:51

Erreur... On voit la guillotine a la fin du film, de loin, alors que la condamnee Isabelle Huppert y est amenee accompagnee de diverses personnes, dont un pretre. On ne la voit cependant pas etre executee, et la machine est un peu moins grossiere que dans le Pull-over rouge.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 7:53

-tOma- de l'Est a écrit:
Malheureusement pas de 'veuve' dans 'Une Affaire de Femmes' de Claude Chabrol, sur l'histoire de marie-Louise Giraud, guillotinée en 1943 dans la cour de la Petite Roquette.
S'agit-il du film où Isabelle Huppert interprète le rôle d'une faiseuse d'anges?
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 8:33

Bonjour, Ludivine !
Bonne réponse ! Vous aurez droit à un tour de bascule avec un photographe de votre choix Laughing
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Henri
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MessageSujet: Affaire de femme   Mer 25 Juil 2007 - 17:22

C'est cela meme, Ludivine. La condamnnee , apres avoir eu les cheveux coupes- Soit dit en passant, pas assez court pour ne pas risquer d'accident. Dans "Sophie Scholl", on ne lui coupe pas les cheveux non plus...- Donc Isabelle Huppert marche a l'echafaud, mais pas de scene d'execution.
Pour parler de choses moins sinistres et rester dans le ton badin que j'ai vu inaugurer recemment sur ce forum (hum, hum...) Ludivine, cela ne signifierait pas :la lumiere de Dieu ? (Lux et divinis ? mon latin est loin!!!)
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 18:47

pierrepoint a écrit:
Bonjour, Ludivine !
Bonne réponse ! Vous aurez droit à un tour de bascule avec un photographe de votre choix Laughing
Tant que ce n'est pas avant de passer à la guillotine, ça ira Wink
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 18:57

Henri a écrit:
Ludivine, cela ne signifierait pas :la lumiere de Dieu ? (Lux et divinis ? mon latin est loin!!!)
cela signifie en principe, l'ami du peuple....
le prénom est d'origine germanique, issu de liut, le peuple, et win, l'ami(e).
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Henri
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MessageSujet: L'ami du peuple   Mer 25 Juil 2007 - 19:21

Ca ne sonne pas mal non plus... C'etait le nom du journal de Jean-Paul Marat, si je ne m'abuse...Pour le meurtre duquel Charlotte Corday est allee regarder a la petite fenetre!
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 21:59

ludivine a écrit:
pierrepoint a écrit:
Bonjour, Ludivine !
Bonne réponse ! Vous aurez droit à un tour de bascule avec un photographe de votre choix Laughing
Tant que ce n'est pas avant de passer à la guillotine, ça ira Wink
Ludivine, ce n'est pas le photographe qui est dangereux, voire même tranchant...C'est "le patron".
Dormez donc tranquille ! :bball:
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 25 Juil 2007 - 22:05

ludivine a écrit:
Henri a écrit:
Ludivine, cela ne signifierait pas :la lumiere de Dieu ? (Lux et divinis ? mon latin est loin!!!)
cela signifie en principe, l'ami du peuple....
le prénom est d'origine germanique, issu de liut, le peuple, et win, l'ami(e).
Après enquête, ce prénom signifie "Peuple accueillant" (Sage, Olivier!!!)
Les Ludivines sont caractérisées par :"Exigence, Sens des responsabilités,Famille,Equilibre,Influence"
Ceci est un peu théorique...Une bonne garde à vue pourrait bien changer ces paramètres. affraid !!!
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 26 Juil 2007 - 11:36

pierrepoint a écrit:
ludivine a écrit:
Henri a écrit:
Ludivine, cela ne signifierait pas :la lumiere de Dieu ? (Lux et divinis ? mon latin est loin!!!)
cela signifie en principe, l'ami du peuple....
le prénom est d'origine germanique, issu de liut, le peuple, et win, l'ami(e).
Après enquête, ce prénom signifie "Peuple accueillant" (Sage, Olivier!!!)
Les Ludivines sont caractérisées par :"Exigence, Sens des responsabilités,Famille,Equilibre,Influence"
Ceci est un peu théorique...Une bonne garde à vue pourrait bien changer ces paramètres. affraid !!!
C'est clair qu'avec une bonne garde à vue musclée , je pourrais bien avouer que les Ludivine sont finalement laxistes, ne respectent pas les horaires et détestent les gens lol!
Mais bon, deux éléments de votre description me ressemblent en effet Wink
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Nemo
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 26 Juil 2007 - 16:05

Et voilà ! Tous ces messieurs sont tombés sous votre charme, mademoiselle la modératrice !

Un seul moyen de les calmer : changez d'avatar et mettez une photo de vous au réveil, les yeux bouffis de sommeil et l'air de grincheux qui n'a pas pris son premier café de la journée...

En général, ca coupe la chique aux plus enragés !

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"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
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Olivier
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 26 Juil 2007 - 18:14

Je m'en moque ! Je l'épouse telle qu'elle est ! geek lol!

Bon, je vais aller prendre mon Lexomil maintenant... (Si quelqu'un pouvait m'enlever cette camisole de force... geek) lol!
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piotr
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MessageSujet: la veuve va au opera   Jeu 26 Juil 2007 - 18:44

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.andante.com/images/Articles/ChenierDCJudges180.jpg&imgrefurl=http://www.andante.com/article/article.cfm%3Fid%3D24475&start=24&h=187&w=180&sz=6&tbnid=G1RcZzOY0tSlfM:&tbnh=102&tbnw=98&hl=pl&um=1&prev=/images%3Fq%3Dchenier%2Bguillotine%26start%3D20%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dpl%26client%3Dopera%26rls%3Dpl%26sa%3DN
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Ven 27 Juil 2007 - 14:35

Olivier, le Lexomil( Que j'ai un peu fréquenté...) et le Viagra ne font pas forcément bon ménage Mad
Faites-vous relâcher le réglage de la camisole en cas de Viagra, mais un jeune espoir du barreau comme vous ne devrait pas avoir besoin de cette infernale molécule Wink
Beaucoup plus sérieux : Pour vous, quels sont les meilleurs pénalistes crédibles exerçant de nos jours? Ma fille aînée est inscrite au Barreau de Versailles, 1° Secrétaire de la Conférence en 2004, et n'a eu que des commissions d'office...Elle a quand même réussi à transformer des réquisitions de perpète avec 22 ans de sûreté en 30 ans avec 20 ans de sûreté, pour double assassinat(dont un parricide)+ tentative de meurtre sur un flic qui a eu beaucoup de chance ( L'arme s'étant enrayée).
Grâce à elle ai vu plaider : M° Libmann, Spziner,Forster,Liénard,Konitz et Pelletier (Qui fut, je crois l'avocat de Philippe Maurice), pour moi c'est lui le meilleur.Merci de me faire part de votre sentiment. study
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Sam 28 Juil 2007 - 23:02

Bonjour les amis!...

--Pour en revenir a nos moutons (sans jeu de mots)!....

- 1º- Pour les attentifs!.....
-Dans "Casque d'Or" -Serge Reggiani. Simone Signoret- (Version très-très romancée d'un fait divers qui ne valait pas un coup de cidre!!)... Il est amusant de voir, que l'acteur choisi comme Chef executeur, ressemble beaucoup au chef reel, que nous voyons dans l'execution des "Chauffeurs de la Drôme" --.....Vous l'avez deviné, il s'agit de:...Oncle Anatole!!...
-L'action de "casque d'or" se passant en 1903, ce détail a bien été respecté... (Dans la réalité il n'y a eu ni mort d'homme ni execution!!... seulement de la "guillotine sèche"--Les "durs", pour Francois LECCA et Joseph PLEIGNEUR...)...

-2º- Pour les ceusses qui veulent se marrer!.....
- Dans le film "SADE" avec Daniel Auteuil, on voit une bande de types, qui, sur un echaffaud, dressent, de l'horizontale à la position verticale, la machine "Berger-Lelouch" ENTIEREMENT MONTEE!!!... (Couperet à poste itou!!)...
-- Mis à part l'anachronisme,......On sait que la Machine "Lelouch" est de taille un peu inférieure à une vraie "Berger", mais enfin, c'est un bidule qui doit faire dans ses 450 kg!!!... Faut croire que pendant la terreur les mecs étaient bien pressés et qu'en plus y z'avaient la force de surhommes!.... Oups!!!....

--Dans "Quills", le film débute sur la scène d'execution d'une ravissante jeune femme.... Sur une curieuse machine qui ne comporte que la partie fixe (inferieure) de la lunette!!!.... Par un bourreau encagoulé et torse nu, dans le plus pur style Moyenâââââgeux!!!..... -qui libère le mouton en lachant la corde--!!..... C'est assez folklo!...
-par contre Le filmage fait commme si la caméra etait fixée sur la lame, est très impactante!!!... Bravo!!!....

- Dans "les Anges de Thermidor", film Joué par des amateurs, retracant (D'après les authentiques documents et pièces d'epoque), les executions à Perrigueux durant la Terreur, nous voyons la reconstitution d'une machine "Schmidt", assez bien reproduite, ...Malheureusement, le chapiteau est bien symétrique, (Ce qui n'est pas le cas sur les authentiques)....et la "ficelle" de relevage du mouton est du même côté que la tringle de déclanchement.....

--En esperant que vous pourrez vous distraire......

-Toutes mes amitiés....

-Bernard.
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Olivier
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 29 Juil 2007 - 1:05

Bernard, une question : " une machine Schimdt " c'est une guillotine d'époque révolutionnaire (du nom de Tobias Schmidt) ?
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 29 Juil 2007 - 21:36

Bonjour, Olivier.... (ou Cher-Maître)..!...

-Pour repondre à la question, en effet, je me suis permis de designer les modèles de guillotines par le nom de leur concepteur et bien-sûr, par la date....
-Ex.: SCHMIDT 1792, 1793, 1794......
BERGER 1860.......
BERGER 1873.... 1873/1907
-Berger-Lelouch- Machine (un petit peu réduite), concue pour le cinéma.......(Dénomination Personelle!!...)...
-(A ce sujet, il existe pour le cinéma quelques "machines Hybrides")!.....

-C'est assez utile pour mettre en valeur certaines différences....

-La Machine berger est le modèle définitif (Utilisée jusqu'en 1977)...

-Il faut signaler que les machines SCHMIDT, n'étaient pas toujours très bien faites, et par conséquence n'étaient pas fiables à 100%....(Sylvain a bien noté les nombreux incidents survenus avant les années 1873, aucours d'executions, ayant pour causes: -Mauvaise manipe, mauvais montage, des fois, sabotage (comme en septembre 1831 à ALBI), inexpérience des executeurs...., mauvais entretien, mauvaise stablilité de l'echaffaud.... ....et aussi, déformations de la machine, avec l'age... ....Le bois travaille, lui aussi.!!!....

-Les machines BERGER, ont par exemple, les montants de chêne faits de 5 lattes de bois aux veines différentes encollés les uns aux autres sur toute la longueur du montant... ceci, évite toute déformation due à l'âge ou à l'humidité......
-Le mouton, équipé de 4 galets, circule aisément dans ses rainures sur la totalité de sa course....
-A l'époque des executions en face de la Roquette, les 5 dalles, parfaitement horizontales permettaient de bien stabiliser la machine....
-Enfin, le système mécanique, en lui-même, est un exemple d'efficacité, de simplicité, de sécurité...
-Le mécanisme de libération de la lunette est aussi très simple et efficace....

-- Je me suis un peu étendu sur le sujet!!... mais je pense quíl est utile dans ce forum, de pouvoir aussi parler des détails techniques des différentes machines.....

--Petite question à "100 balles"....
-Pourquoi le couperet des machines SCHMIDT (connues) ont la partie qui s'ajuste dans le mouton... ...assymétrique???....(gniark!! gniark!!!).......
-(la réponse est relationée avec ce que j'ai mentionné plus haut).......
--A bientôt, les amis......

Toutes mes amitiés...
Bernard...
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Olivier
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 30 Juil 2007 - 1:35

OK, merci Bernard pour ces précisions (Sylvain et Ludivine : j'ai encore le droit de dire cela où je vais trop loin pour vos pauvres petites oreilles délicates - et sourdes manifestement- ?)
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Elie Köpter
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 30 Juil 2007 - 10:17

Ça suffit Olivier, tu nous ennuies avec tes provocations, tu n'es même pas drôle !
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 30 Juil 2007 - 13:17

Bonjour à toutes et à tous !
1) Je suis assez d'accord avec notre ami Elie Köpter...
2) Pour Olivier : En ce qui concerne la politesse dans les échanges, elle
fait l'objet du § 7 du Chapitre : "Les 10 Commandements du Forum."
le sujet est donc traité par le biais d'un texte de référence, et nul
n'étant censé ignorer la loi, surtout lorsqu'on en est l'auteur, je pense
que S. et L. ne trouveront rien à redire à vos remerciements...A moins
que leur silence actuel ne soit annonciateur de représailles Laughing Exclamation
Car, coome le disait un des as de la police du XX° siècle, en la
personne de l'Inspecteur A.-B. Bérurier :" Il faut se méfier des eaux
qui dorment, ce sont celles qui ronflent le plus ! "
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Nemo
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 30 Juil 2007 - 14:16

Elie, Pierrepoint, laissez donc. Visiblement, Olivier passe par une phase de colère, et au vu de son avatar, je dirais qu'il n'est plus vraiment Butters, mais plutôt le professeur Chaos.
Ca passera avec le temps.

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Javier
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 31 Juil 2007 - 18:27

Voici une vidéo et deux images d'après le film "Two on a guillotine":
http://img532.imageshack.us/my.php?image=guillotwo1ae1.flv
http://img158.imageshack.us/img158/4670/2onaguillo2ai9.jpg
http://img107.imageshack.us/img107/4197/2onaguillo1hv2.jpg
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cosmos
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MessageSujet: Danton   Dim 23 Sep 2007 - 16:24

Bonjour à tous!
Je viens de revoir Danton de Wajda.
Un spécialiste peut-il me dire si la veuve de la scène finale correspond au modèle révolutionnaire et surtout ne comporte pas d'erreur?
A bientôt.
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Henri
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MessageSujet: Danton   Dim 23 Sep 2007 - 18:14

Bonjour Cosmos.
Je ne pense pas etre un specialiste de la Veuve, il y a d'incontestables sur ce forum. Cependant, ayant un interet particulier pour la Revolution francaise et son iconographie, je peux affirmer qu'en comparant simplement des gravures de l'epoque,- celles qui ne sont pas fantaisistes evidemment!- et les exemples de guillotine qui ont survecu et datent de cette periode, et bien non, le modele utilise dans Danton n'est pas tres conforme. Cette machine ressemblerait a un croisement entre une guillotine primitive et une autre du milieu du XIX emme siecle, en particulier avec la traverse horizontale qui comporte la poulie et se place au dessus de l'ensemble lame/mouton. Sur les machines revolutionnaires, cette piece depasse plus d'un cote que de l'autre. La lame et le mouton evoquent par leur forme, ceux de la machine Berger, et non l'ensemble assymetrique observe sur les machines revolutionnaires. La lunette n'est pas non plus correcte, elle ne glisse pas dans une rainure a l'interieur des montants, mais grace a des pieces rapportees a l'exterieur, face au condamne.
La bascule n'est pas choquante, par contre il me semble que la tringle declanchant la chute du couperet sur le montant gauche
(en etant a la place du condamne ) est absente. Le bourreau lache une corde, et c'est tout. Comme je crois l'avoir precise ici deja, c'est une machine tres similaire a celle utilisee pour le "Chevalier de Maison-Rouge" , en 1963. Autre detail, le panier sous la lunette, qui etait en fait un sac de cuir. Ceci n'est jamais montre dans les films, a ma connaissance, mais visible sur plusieurs bonnes gravures.
Je ne sais pas non plus si , comme on le voit au debut du film, la veuve etait couverte d'une bache au cas de pluie...Que les specialistes me pardonnent les oublis et les erreurs eventuelles!
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