La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 La Veuve va au cinéma - films

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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 19 Juin 2007 - 20:22

@ Bernard Weiss: Ainsi donc vous êtes, vous aussi, constructeur de modèles réduits, comme mon ami Boisdejustice? Avec Robert OPIE, Björn FABRICIUS et vous ça commence à faire du monde. Il faudra ouvrir un club... Laughing

Félicitations! :cheers: Pourriez-vous nous adresser quelques échantillons photographiques de vos réalisations?

Venant de la part d'un artisan coutelier, je pense que la lame serait de qualité suffisante pour couper correctement...un cigare ou une carotte. Wink

Petite question sur votre pays, le Chili: la peine de mort y est-elle abolie chez vous? Quel en est (ou était) le mode d'exécution?

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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 21 Juin 2007 - 21:26

Bonjour, ami Carnifex....

--Pour faire une bonne lame de couperet, il suffit d'utiliser un bon acier mi-dur, de manière que la lame puisse recevoir une trempe sur le tranchant... sinon on peut aussi utiliser un inox type 440 ou ATS 34, qui sans trempe "tient bien" le tranchant...
-- C'est un travail facile étant donné que je travaille sur des plaques de 1mm, (echelle 1/5) ou quand je peux, 1,2mm, (echelle 1/4).... Le mouton style 1872/1907, ca, c'est une autre histoire!!!....
-A l'echelle 1/4, par exemple, l'ensemble- Lame-Mouton, galets, et vis-, atteignent un poids de 900 grammes... Tombant librement d'une hauteur de 60 cm, ca peut faire très mal... C'est tout a fait capable de couper n'importe quel légume passant dans la lunette.... et, je pense qu'au niveau des cartilages de l'articulation d'un doigt ca le trancherait sans problème...

-Je suis actuellement sur une "machine BERGER" 1907, (Ech. 1/4)"top-grade" (comme dit notre ami "bois de Justice") en "Palo Amarillo", très proche du Cocobolo...

--Euh, un petit détail, Je vis au Chili, mais Dieu-Merci... je ne suis pas Chilien.... ...Je suis Francais... (de NICE 06)...
-J'ai été fonctionnaire pendant pas mal d'années, justement dans le service de Mr Jacques DELARUE....(11 Rue Cambacèrès)... Un homme qui passionnait tous les subordonnés de son service par sa manière de nous conter l'Histoire (avec un grand "H")... -spécialement quand nous circulions en voiture de service et passions devant un point d'intêret du "vieux Paris" chargé d'histoire...

-Pour le Chili.:
-En ce qui concerne les executions capitales, on opère le "Fusilamiento"..
-On fusille le condamné.... Je crois que ca doit faire environ 30 ans que le dernier "Droit Commun" a été fusillé... dans le Sud du Chili... (si je me souviens bien...c'était un vagabond qui avait tué quelques paysans....)...
--De toute facon, je reste à disposition pour tout renseignement complémentaire....
-Mes amitiés sincères!...
-Bernard.
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piotr
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MessageSujet: Les anges du thermidor   Jeu 21 Juin 2007 - 22:17

http://perso.orange.fr/persona.grata/LESANGESDUTHERMIDOR.html
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 21 Juin 2007 - 23:06

Hi.... dear Mr Piotr!....
-You did it GREAT!...
-I'm staying in Chile and I didn't ever saw this movie!...
-I'm goint to try to buy it!...
-I had the nice surprise to saw in the picture's photos a nice repro of a 1792/1794 SCHMIDT Model....
-Many thanks, dear Piotr....
-Very sincerely yours!...
Bernard...

Hello, cher Mr Piotr!...
-Super bien fait!...
-Je réside au Chili et je n'ai jamais vu ce film!...
-Je vais tacher de me le procurer...
-J'ai eu la bonne surprise de vour dans les photos du film, une belle reproduction d'un modèle 1792/1794 SCHMIDT...
--Un grand Merci, cher Piotr...
--Bien sincèrement!...
-Bernard.
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Sam 23 Juin 2007 - 0:12

--Bonjour à tous!...

-En visitant la page: "les modèles de guillotines", sur ce forum, j'ai eu la surprise de voir que le modèle dit "Modèle acajou et laiton" présenté par "Bois de Justice" le Lundi 20 fevrier 15.37. apparait dans le film "lacenaire"....
--En effet, sur la table de travail de Lacenaire on peut voir cette maquette... bien reconnaîssable a la forme particulière de son mouton laitonné... Bien sûr´il peut s'agir d'un modèle jumeau, mais la ressemblance avec le modèle présenté par notre ami "Bois de Justice" est frappante!... ...le film étant de 1991, il est fort possible qu'il s'agisse de la même petite machine.....
--Mes amitiés à tous...
-Bernard...
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HalifaxGibbet
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 8 Juil 2007 - 23:54

J'ai trouvé sur Youtube deux scénes d'executions qui ont parus dans des films mentionnés sur ce forum.

Berliner Antigone:
http://www.youtube.com/watch?v=Xsk7HSS_uVA

Sophie Scholl:
http://www.youtube.com/watch?v=cgS0fe6zUxQ

Mes excuses si quelqu'un les ont déja inclus quelque part.
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Nemo
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 9 Juil 2007 - 13:47

POur la photo, page 3, je crois reconnaître la dernière scène de "La vie, l'amour, la mort" : je me souviens de cet escalier, et l'acteur qui joue le bourreau me paraît le même.

Au fait, l'un de vous connaît-il le film "La Machine" de Paul Vecchiali ? J'aimerais savoir si on y voit la veuve ou pas ?

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Olivier
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 9 Juil 2007 - 17:24

Gloire et respect éternels soient rendus à Sophie Scholl, son grand frère Hans, et à tous les membres de La Rose Blanche (Die Weisse Rose) qui ont si courageusement sacrifié leurs jeunes vies pleines d'espoir et d'avenir pour lutter - pacifiquement par de simples mots et l'eveil des consciences - contre l'ignominie nazie.
Reposez en paix : nous ne vous oublierons jamais. I love you
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 9 Juil 2007 - 18:11

Honneur soit rendu à ceux qui ont péri sans être des criminels.

Je ne peux m'empêcher de remarquer dans l'extrait sur la fin de Sophie Scholl que la jeune femme a les cheveux longs jusqu'à l'instant suprême, gage d'une exécution ratée...

(Les cinéastes ne sont pas trop regardant sur les détails)

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MessageSujet: Corday-Patchwork from few movies   Lun 9 Juil 2007 - 18:44

http://www.youtube.com/watch?v=ubtrjlvz8lA&NR=1
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piotr
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 9 Juil 2007 - 19:26

piotr a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=ubtrjlvz8lA&NR=1

ups!!! pathwork Embarassed
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bernard weis
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 9 Juil 2007 - 23:53

Bonjour a tous les amis...

-Bonjour Sylvain...
J'envoie ce petit mot pour dire que la guillotine de la photo de la page 3 est effectivement la "Berger-Lelouch"... mais, cette photo n'est pas extraite de "La vie, l'amour, la mort"....
-En effet, dans le film :
-1º, La scène se passe de nuit...
-2º, La machine, est très proche de la porte (à peine 2,50 metres) et de suite au bas de 4 marches.... d'un escalier sans "rambardes"... dans une courette sombre....
-3º, les aides sont vêtus de blouses grises...
-4º, le pantalon d'AMIDOU est de couleur sombre, et on le porte a la machine entravé (reglementairement) et avec la chemise blanche rabattue sur les bras après avoir été découpé (de manière réglo aussi)...

--La machine "Berger-Lelouch" est visible dans.: "la vie, l'amour, la mort",
"2 hommes dans la ville", "Lacenaire", "Long dimanche de fillancailles", "les brigades du Tigre", "Section Spéciale".... entre autres...
-Il s'agit d'une très belle reproduction (Exacte à 90%) facilement reconnaissable à son chapiteau trapezoidal, et aux montants de sa bascule rappelant une table de camping!...le déclanchement par "bouton"(positionné bien bas)... et... la corde qui reste amarrée en permanence au mouton!!...
-De temps en temps, quelques accessoristes peu ou mal informés montent le couperet du mauvais coté....

-Il n'en est pas moins vrai que cette photo de la page 3 reste un mystère!?!??!?!?... Film? photo??, vraiement j'aimerais aussi savoir....

--Si je savais mieux me servir d'un ordinateur, je me ferai un plaisir d'envoyer des photos de l'execution (au moins une) du film de Lelouch.... (pour dissiper tous les doutes).... ...Je vais essayer!!...

-Pour parler d'autre chose, je compartis entierement les sentiments de Messieurs Olivier et Carnifex à propos de toutes ces victimes (non criminelles), "executées"- Plutôt, eliminées par decollation, seulement pour avoir "pensé autrement" à une époque où seulement pour le faire et le dire, "il fallait en avoir"!!!...
-Ils ont payé de leurs vies pour que nous soyons libres!!...
-Honneur á tous!!...

-Un grand merci a Piotr... Le roi de la documentation iconographique!!!....
-Un grand salut à Sylvain......
-Quant à vous tous, mes amis...
Je vous souhaite (depuis le Chili) une bonne semaine de "fète Nationale"...
--Amitiés !.....
-Bernard.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 10 Juil 2007 - 0:02

Ola Bernardo !

Je vois qu'à la différence de votre homonyme, fidèle compagnon de Diego de la Vega, vous n'avez pas la langue dans votre poche. Votre savoir sur le sujet est excellent, et c'est heureux que vous fassiez désormais partie de la confrérie des exécuteurs.

De fait, j'ai re-regardé "La vie..." et la scène diffère notablement. Alors, j'en reviens à cette "La Machine", où le condamné à mort est interprété par Jean-Christophe Bouvet (un acteur excellent, habitué aux seconds rôles, et qui pour les jeunes, n'est autre que le général Bertineau dans la série des "Taxi".)
J'ignore où et comment voir ce film, et je vous avoue que c'est assez pénible.

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MessageSujet: C'est bien la machine   Mar 10 Juil 2007 - 17:17

http://www.imineo.com/cinema-fictions/cinema/drame/machine-video-3270.htm

Regardez la jaquette de ce DVD et dites-moi s'il ne vous semble pas qu'il s'agisse de la même scène qu'en page 3.

Je vais essayer de me le procurer ce soir, ce film;

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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 10 Juil 2007 - 22:30

Bonjour Sylvain!!!...
--BRAVO.... PAN!!... ....Dans le mille!!!....
-Ce coup-ci, je suis sûr à 99,999% qu'il s'agit bien d'une photo du film "la machine".... (que je ne connaissais pas!!)... Mais il est evident que les personnages ainsi que le fond de la scène (mur), sont identiques.....(mais en couleur), à ceux de la page3...
-Le mystère est enfin éclairci! ! ! !...
-C'est super, parce que je ne connaissais pas ce film!... Au vu des effets vestimentaires et des coupes de tifs, ca doit se passer dans les mi-70's...

-C'est a notre ami Michael, que ca va faire plaisir!!!...

-Je lui ai envoyé il ya quelques temps quelques photos (G-Mail) de "perles guillotinistiques" provenant de quelques films dont j'avais parlé precedemment....

-Maintenant je vais essayer de trouver le moyen d'avoir ce film.... (E-Bay??)....
-Il n'a pas l'air mal du tout.... (Ca rappelle un peu -je pense- L'affaire de Ch RENUCCI?!?!!...- de ce que j'ai vu du synopsis.).....

-J'essaye d'envoyer une ou deux photos du film de Lelouch.... ! ..Je suis complètement paumé avec un ordinateur!! -esperons que ca va marcher!!... .. si ca marche, je tacherai d'en envoyer d'autres.....

-Si je connais bien le sujet, c'est parce que ca m'a toujours interessé, en plus j'ai été Inspecteur de la Police Nationale, et que d'être dans le service de Mr DELARUE, (DCPJ 5/B), m'a beaucoup appris au sujet des affaires criminelles et tout ce qui s'y rapportait... (Avant et après)...
--C'est pourquoi j'ai éte enchanté de voir qu'il existait un site si passionnant, avec la possibilité de pouvoir apprendre et aussi de pouvoir apporter une modeste contribution, en tant que ex-professionnel de la PJ, et comme je suis modeliste.....!...

-Maintenant que je vis au chili, ca me fait encore plus plaisir de communiquer avec des compatriotes!!!..... d'un sujet, si je puis dire : "national".........
-Un grand merci a tous....
--Et toutes mes sincères amitiés....
-Bernard.
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MessageSujet: La Machine, de Paul Vecchiali   Mer 11 Juil 2007 - 1:37

Suivant le lien que je vous ai passé tantôt, j’ai acheté le film (vidéo à la demande) et j’ai regardé la scène finale. Le film est bien sûr inspiré des faits récents comme l’affaire Ranucci, Carrein et Henry.

Je pense que le film « Le Pull-Over rouge » a tout pompé en ce qui concerne la scène d’exécution : pyjama du condamné, cri « je le dirai à mes avocats » quand les gardiens le réveillent brutalement (Ranucci le hurle, Lentier le crie), demande du bourreau « On peut y aller ? ».
Deux erreurs : le condamné reste quinze secondes devant la porte ouverte qui donne sur la cour de la guillotine. Inhumain !
Ensuite, il y a trop de temps sur la bascule, mais cela s’explique… En effet, à l’instant où Lentier est poussé sur la bascule, la caméra filme le sommet de la machine, et en un plan semi-circulaire, rejoint l’autre côté, le côté bassine pour descendre au niveau de la lunette. Cela a permis de remplacer l’excellent comédien par un mannequin, et nous autorise à voir tomber la lunette, et la tête sauter sous l’effet de la lame. La rapidité est effectivement celle que j’avais vu avec la machine de M.Meyssonnier… Une bonne manière de rendre compte aux gens qui n’y connaissent pas grand chose la célérité générale de la décapitation.

En bref, c’est une reconstitution très honnête, ex æquo avec celle de Lelouch, meilleure que celle de « Deux hommes dans la ville ».

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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 12 Juil 2007 - 17:13

The Scarlet Pimpernel
http://youtube.com/watch?v=v2lq8gqNnOw


Dernière édition par Javier le Mer 29 Oct 2008 - 11:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Jeu 12 Juil 2007 - 17:28

erreur de ma part

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MessageSujet: Deux hommes dans la ville   Jeu 12 Juil 2007 - 23:43

Quelques captures vidéo que j'avais oublié sur un disque dur externe :

"Deux hommes dans la ville"




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MessageSujet: Un long dimanche de fiancailles   Jeu 12 Juil 2007 - 23:46




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MessageSujet: Le voleur   Jeu 12 Juil 2007 - 23:46


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MessageSujet: Nous sommes tous des assassins   Jeu 12 Juil 2007 - 23:49










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MessageSujet: La vie, l'amour, la mort   Jeu 12 Juil 2007 - 23:49






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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Ven 13 Juil 2007 - 22:30

Merci, Sylvain pour avoir montré ces photos.... qui acréditent certaines de mes observations au sujet des "erreurs guillotinistiques" de certains films que j'avais mentionné plus haut....(je trouve celles de "nous sommes tous des assassins" très saisissantes).....
--Je vais tacher d'en faire parvenir d'autres.....

--Mes amitiés à tous!...
bien sincèrement....
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MessageSujet: "Danton" once again   Sam 14 Juil 2007 - 0:12

http://www.mm.qh.cz/files/products/danton.jpg
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