La Veuve

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 La Veuve va au cinéma - films

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Nemo
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Sam 13 Mar 2010 - 18:18

Ah, on voit le néophyte, cher Bruno John !

La dernière exécution publique en France métropolitaine, celle de Weidmann, a été immortalisée sur pellicule film par deux caméramen, à des angles fort différents ! Dans les deux cas, le film est pris de haut.

Ensuite, il existe la pseudo-exécution d'Angoulême, identifiée à tort comme étant une double décapitation ayant eu lieu en 1933, mais qui est en réalité une TRIPLE mise à mort à Saïgon dans les années 1910-1920. L'angle est cette fois pris de fort bas, et face à la machine, ce qui signifie qu'on voit les têtes se faire trancher...Voir, c'est même un bien grand mot vu la célérité avec laquelle cela se produit !

A ma connaissance, il n'y en a pas d'autres diffusées : mais il est plus que probable que quelques exécutions capitales supplémentaires ont été filmées en secret par le passé !

_________________
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BrunoJohn
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Sam 13 Mar 2010 - 18:27

Weidmann de dos et son corps qui bascule je l'ai vu sur le web... sur le forum j'ai vu l'exécution de face... on ne voit pas la tête qui tombe mais on voit... rebondir le couperet !
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benjamin
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Sam 13 Mar 2010 - 18:38

BrunoJohn a écrit:
Weidmann de dos et son corps qui bascule je l'ai vu sur le web... sur le forum j'ai vu l'exécution de face... on ne voit pas la tête qui tombe mais on voit... rebondir le couperet !

Ce que voyaient la plupart des spectateurs, depuis la suppression (voulue pour cela) de l'échafaud

Ca n'empêchait pas de curieux voyeurs de passer la nuit dehors, parfois sous la pluie, pour voir un homme sortir de la prison, marcher quelques secondes, être liés sur la planche (quelques secondes aussi), d'entendre un "clac"

Il y avait pas mal de prostituées dans les environs des exécutions: elles étaient sûres de trouver des clients dont la libido était stimulée
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YEGG
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mer 17 Mar 2010 - 23:22

Il y en a qui ne perdent vraiment pas une occasion flower

Enfin, je veux dire que dans ces moments là, elles gardaient la tête sur les épaules lol!
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YEGG
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MessageSujet: Adèle Blanc-Sec   Dim 11 Avr 2010 - 11:01

Dans le nouveau film de Luc Besson qui sort le 14 avril, nous pourrons voir une guillotine, comme on peut déjà le voir dans la bande annonce.
voici le lien: http://www.adeleblancsec-lefilm.com/index_fr.html
Après, sur la colonne Morris, chercher la bande annonce et après 2 minutes, la guillotine apparaît.
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Henri
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MessageSujet: Adele Blanc-sec   Dim 11 Avr 2010 - 14:36

Bonjour. Une constatation: l'actrice est plus attrayante que le modele. On ne va pas s'en plaindre!
Ensuite, la Veuve: est-ce la Berger-Lelouche, ou celle qui a servi aux films d'epoque revolutionnaire? Il me semble qu'elles sont differentes...
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 11 Avr 2010 - 20:29

A premiere vue ce n'est pas le "modele Lelouch" mais un modele revolutionaire.
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fouche
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 11 Avr 2010 - 22:28

La brève fraction de seconde où l'on voit cette guillotine permet de penser que la scène du film est assez différente de celle de la Bande dessinée, où l'on voit Lucien RIPOL sortir de la prison de la santé à l'aube d'une journée de décembre 1911 pour se diriger vers une machine Berger assez correctement rendue dans sa silhouette générale (même si les détails pêchent), avant d'être sauvé "in extremis" par l'intervention miraculeuse du ptérodactyle.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 10:59

Rappel de la BD de Tardi
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YEGG
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 11:02

Et la suivante
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 13:44

Il y a plusieurs erreurs dans les dessins de Tardi.
La première se trouve dès la première image. Le condamné sort à pied de la prison de la Santé (rue de la Santé) pour se rendre sur le lieu de l'exécution, bd Arago. Ce n'était jamais le cas? Wink
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Place de Grève
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 16:25

La dernière image de la première planche postée a vraissemblablement été inspiré des photographies de l'exécution de Weidmann (disposition de la foule et des forces de l'ordre autour de la guillotine, emplacement du fourgon, barrière sur laquelle un personnage est assis,...).

J'ai également remarqué quelques erreurs comme l'absence de photographe, la lunette fermée et la bascule qui n'est pas complètement en position verticale à l'arrivée du condamné. A part cela, je trouve que la machine a été assez fidèlement reproduite.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 17:22

Place de Grève a écrit:
La dernière image de la première planche postée a vraissemblablement été inspiré des photographies de l'exécution de Weidmann (disposition de la foule et des forces de l'ordre autour de la guillotine, emplacement du fourgon, barrière sur laquelle un personnage est assis,...).

C'est probable. D'ailleurs, Tardi ne laisse pas assez d'espace entre le bord de la chaussée et le mur de la prison. L'espace était plus large bd Arago, et l'est toujours.
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YEGG
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 19:09

En ce qui concerne la vue générale et l'angle de cette prise de vue, il est clair dès le premier coup d'oeil que ce dessin est inspiré de l'éxécution de Weidmann.
En ce qui concerne la position de la guillottine par rapport au mur de la prison, je laisse le soin aux spécialistes d'en discuter.
Mais en regardant ce même dessin de plus près, vous pourrez aussi remarquer que la traverse du patin est nettement moins grande qu'en réalité, sinon, celle-ci aurait, sur ce même dessin, dépassé sur la chaussée.
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Henri
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MessageSujet: Tardi   Dim 18 Avr 2010 - 22:36

Bonsoir.

Cette guillotine me semble avoir ete inspiree par les modeles reduits que l'on voit (toujours?) au musee Carnavalet, ainsi que par le dessin qui sert de Logo a ce forum. Ce dessin montre la bascule abaisse en partie, comme en equilibre sur le bord de la table sur laquelle elle coulisse.
Ce dessin m'est tres familier, car il etait dans le Larousse encyclopedique
des annees 20/30, avec une erreur dans l'article: chute du couperet "commandee oar un simple bouton"...
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Dim 18 Avr 2010 - 23:01

Je suis d'accord avec vous Henri, le dessin est une copie du modele "Carnavalet": Forme du chapiteau, pas de poulie, mouton en contact avec le chapiteau (Pas de "pince"), lame inversee, trois vis en triangle trop rapproche pour attacher la lame, 4 vis au coins du mouton, position trop haute du renfort transversal, traverse du patin trop courte, jambes de force en fer plat etc. Tous les details sont exactement copies sur le modele en question.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Lun 19 Avr 2010 - 19:10

Oui mais ce fameux modèle Carnavalet je ne suis pas parvenu à le voir au musée du même nom, tout comme toi au même moment que moi il me semble, Michael... Wink

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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 20 Avr 2010 - 1:34

-Bonjour a tous mes amis....

-Il s'agit bien d'une machine "Carnavalet"...

On l'appelle ainsi, car ce modele "sortait" sur d'anciennes cartes postales vendues aux visiteurs du musée...(Il doit surement s'agir d'un modèle réduit qui devait être visible le siecle dernier dans les collections de ce musée)..
- C'est une des dénomination que nous avons adopté Michael (bois de Justice), et moi pour identifier certains modeles de guillotines qui apparaissent de temps en temps dans certains films ou sur certaines photos ou certaines gravures ou sont representées des modèles plus ou moins fantaisistes.:
-Exemple.: Modèle "Berger-Lelouch"....(très souvent vu dans les films francais)...

-A suivre....
-Je vous envoie toutes mes amitiés!...
-Bernard.
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 20 Avr 2010 - 12:19

Bonjour Bernard,
Et qu'est-ce que vous nous dites de la guillotine dans le film, assez vilaine, à mon avis ?

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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 20 Avr 2010 - 12:44

Bonjour Bernard, sympa de vous revoir... Smile
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Henri
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MessageSujet: Guillotine Carnavalet   Mer 21 Avr 2010 - 18:01

Bonjour.

J'ai visite Carnavalet en 1974, c'est la que j'ai vu 2 de ces reproductions.
Des photos de ces maquettes etaient assez souvent utilisees a cette epoque pour des magasines historiques genre Historia, lorsqu'on y traitait de la Revolution Francaise.
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MessageSujet: Carry on Dont loose your head   Lun 26 Avr 2010 - 2:09

Comédie britannique sur la révolution - affiche avec une guillotine ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Don%27t_Lose_Your_Head

Parodie du mouron rouge.

J'aurai voulu attacher des liens sur les séquences qu'on doit trouver sur youtube mais à Istanboul pour le moment, je viens de découvrir que le gouvernement turc bloque l'accès à youtube alors qu'on fait ce qu'on veut en Bulgarie.
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Titus_Pibrac
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Mar 27 Avr 2010 - 17:12

http://www.youtube.com/watch?v=KoTCdPPlZCs
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Ven 30 Avr 2010 - 9:17

mercattore a écrit:


Tardi a mal positionné la bécane. Elle devrait être perpendiculaire à la chaussée. Il l'a orientée comme pour Weidmann.

Je crois que je me suis gouré . VIVE TARDI A bas mercttore.:monkey:


Posté par KONVOI.

En fait, non. Tardi s'est bien gouré. La gravure ci-dessus est fausse.

Ci-dessous une photo, probante, du bd Arago, posée par Sywan, en 2008.




L'illustrateur de Détective ne s'était pas trompé (à propos de l'exécution de Ben Driss)



Comme le soulignait Pierrepoint , l'orientation de la Veuve face au mur de la prison de la Santé empêchait les prises de vue nettes de l'exécution.


Dernière édition par mercattore le Dim 28 Nov 2010 - 19:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Veuve va au cinéma - films   Ven 14 Mai 2010 - 23:16

Les prostituées n'étaient pas les seules personnes du sexe réuté faible à être attirées par les décollations.

En fait, les dérapages scandaleux ayant suivi l'exécution de Weidman s'inscrirent pour beaucoup dans la suppression de l'exécution publique... des femmes du monde, noceuses attardées, trempèrent leur mouchoir dans le sang du supplicié comme "porte-bonheur"... incident rapporté par la presse.
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