La Veuve

Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La Veuve à Fresnes

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Jourdan coupe tête
Bourreau départemental
avatar

Nombre de messages : 251
Age : 63
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/12/2008

MessageSujet: La Veuve à Fresnes   Lun 20 Juil 2009 - 14:24

Je ne sais pas si cette photo de Jean Ker posant devant la dernière guillotine a déjà été publiée sur le forum... Elle n'est pas inédite en tous cas.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoiresdebourreaux.blogspot.com/
fouche
Exécuteur cantonal
avatar

Nombre de messages : 129
Age : 48
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 07/04/2008

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Ven 24 Juil 2009 - 21:33

En ce qui me concerne, c'est la première fois que je vois cette photo; d'autres de la même série circulent sur le forum, mais cette vue élargie est intéressante, car elle nous montre, au fond de la pièce de stockage, des pièces du socle de rechange (à moins qu'ils s'agisse d'une vue partielle de la seconde guillotine démontée), et divers accessoires (sceaux de nettoyage, échelles).

Nos experts peuvent ils dire si le modèle monté que l'on voit (qui a la particularité de présenter une légère dyssimétrie du triangle formé par les écrous de fixation du couperet) est la guillotine qui servait à Paris (et qui a donc servi pour BUFFET et BONTEMS) ou celle destinée à voyager ( et qui a exécuté RANUCCI, CARREIN et DJANDOUBI) ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nemo
Fondateur
Fondateur
avatar

Nombre de messages : 1238
Age : 34
Date d'inscription : 27/01/2006

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Ven 24 Juil 2009 - 22:15

C'est le modèle qui a exécuté TOUS les condamnés des années 70. Pour info, ces bois de justice sont peints en brun ; le second exemplaire est peint en rouge. C'est une bêtise de croire que deux modèles plus ou moins lourds existe. Les deux guillotines font la même taille, le même poids, etc...

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://laveuveguillotine.pagesperso-orange.fr/
Boisdejustice
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 1451
Age : 59
Localisation : USA
Emploi : Ingenieur
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Ven 24 Juil 2009 - 22:32

C'est bien l'une des photos que l'on trouve dans l'un des livres de Ker (Les derniers bourreaux ou bien Le Carnet Noir du bourreau).

Ce sont les deux guillotines Francaise qu'on voit, celle dans l'arriere plan etant peinte en rouge. On voit aussi la seconde bassine et deux echelles pour le montage sur la droite. Seule la tige metallique avec une piece semi-circulaire au bout qu'on distingue le long du bord gauche de la photo m'intrigue.

Comme le dit Sylvain il n'y a eu qu'un modele de guillotine Berger de 1871 a 1981. Seule la guillotine d'Algerie (modele 1868) est plus haute et plus lourde que le modele 1871. Les rumeurs concernant l'existence d'une petite "guillotine transportable" c'est du pipeau a mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boisdejustice.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Sam 25 Juil 2009 - 8:25

c'est sur "les derniers bourreaux" !la photo figure d'ailleurs sur le site de jean ker.
Revenir en haut Aller en bas
Boisdejustice
Monsieur de Paris
avatar

Nombre de messages : 1451
Age : 59
Localisation : USA
Emploi : Ingenieur
Date d'inscription : 29/01/2006

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Sam 25 Juil 2009 - 15:08

Le site de Jean Ker? Quelle est son addresse? J'ai beau chercher je ne le trouve pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boisdejustice.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Sam 25 Juil 2009 - 15:53

http://www.jeanker.fr/ enfin plutot un site qui fait la promotion de son dernier livre et cite deux autres dont "les derniers bourreaux" Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
fouche
Exécuteur cantonal
avatar

Nombre de messages : 129
Age : 48
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 07/04/2008

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Mar 11 Aoû 2009 - 19:50

Sur la question des guillotines "spécialisées", il faut tout de même citer Fernand MEYSSONNIER qui, dans "Paroles de bourreau", évoque l'envoi par OBRECHT d'une seconde machine en Algérie; dans le courrier d'acompagnement du colis, OBRECHT précise bien que ladite machine lui servait "pour les affaires de Paris".

Il devait bien y avoir une raison à cette "spécialisation".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sébastien
Aide non qualifié


Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 07/02/2015

MessageSujet: VIDEO: LA machine de Fresnes   Jeu 17 Mar 2016 - 20:34

Bonjour a tous,

C'est par hasard que je suis tombée sur cette video (recente?) de la Machine qui se trouve dans la remise de la Prison de Fresnes. (voir lien) , bonne soirée!

http://www.itnsource.com/en/specials/reuters-digitisation/shotlist/RTV/1981/10/08/RTV081081014/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CARNIFEX
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1511
Age : 46
Localisation : Angers(Maine et Loire)
Emploi : Justice
Date d'inscription : 20/02/2006

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Ven 18 Mar 2016 - 20:08

Extraordinaire! Oui, c'est la dernière guillotine filmée à Fresnes. Les images correspondent avec les photos prises par Jean Ker.

A se demander s'il ne l'aurait pas filmée également.

Félicitation Sébastien! Very Happy

_________________
Potius mori quam foedari
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sébastien
Aide non qualifié


Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 07/02/2015

MessageSujet: La veuve de Fresnes   Ven 18 Mar 2016 - 20:15

j'espère que ça vous fait plaisir de voir cette vidéo! direct j'ai pensé au site de la Veuve.
Dommage qu'il n'y a pas d'autres enregistrements ...

Bonne soirée!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nemo
Fondateur
Fondateur
avatar

Nombre de messages : 1238
Age : 34
Date d'inscription : 27/01/2006

MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   Ven 18 Mar 2016 - 21:45

Ce n'est pas Jean Ker qui l'a filmée. Je me souviens qu'il en parle avec Marcel Chevalier lors de l'interview du 15 octobre 1981.

"Dans Paris-Match, j'ai publié cette fois une série de photos exclusives de la guillotine réalisées avec l'accord du ministère de la Justice. Ce reportage a été diffusé en Allemagne dans le magazine Stern et la télévision française a également envoyé une équipe la filmer dans son réduit à Fresnes. Ce qui a provoqué le courroux de Marcel Chevalier, tenu à l'écart de ces séances officielles.
- J'ai insisté, lui dis-je, pour que vous soyez à côté de votre guillotine, mais on a refusé en haut lieu.
Il paraît fâché.
- C'est d'autant plus regrettable, me répond-il, que le personnel pénitentiaire croit que c'est moi qui suis à l'origine de cette démonstration photo et télé. Or, c'est faux. La personne qui manœuvre la bécane se cache, et moi, je veux savoir qui c'est. Il y a eu des manœuvres de faites : on a déclenché la lame... quelqu'un est dans le coup. Cela dit, ils n'ont pas pu déclencher la lame comme pour une exécution. Ce n'était pas prêt : j'avais retiré une pièce. Je connais le boulot. J'avais pris mes précautions. En tout cas, j'aurais dû être présent pour faire marcher la bécane devant la télévision. Personne d'autre que moi n'avait à y toucher ! C'est moi qui en suis le responsable. Personne n'a le droit de rentrer dans le local en dehors de ma présence. D'ailleurs, sans le vouloir, je les ai eus : j'avais retiré les ressorts sur le caoutchouc qui permettent une manœuvre complète. Je les ai empêchés de réussir leur coup ! Ça aurait été du meilleur effet, sans doute, de libérer la lame d'un seul coup et de dire aux téléspectateurs : "Écoutez-moi ce bruit infernal !" J'avais planqué les ressorts pour qu'on ne puisse pas faire de conneries ! J'ai bien fait ! Mais je ne digère pas cette exploitation photographique et télévisée.
"

_________________
"Je suggère qu'on lui coupe la tête sans ménagement dès dimanche prochain, mais si possible après 17 heures, afin que j'aie le temps d'aller aux vêpres. (Pierre Desproges)"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://laveuveguillotine.pagesperso-orange.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Veuve à Fresnes   

Revenir en haut Aller en bas
 
La Veuve à Fresnes
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» La Veuve à Fresnes
» La Veuve va au cinéma - films
» Aristide Bruant et la Veuve
» Bourreau corse victime de sa propre veuve ?
» Pourquoi "La Veuve" ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Veuve :: LA VEUVE-
Sauter vers: