La Veuve

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 Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay

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piotr
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MessageSujet: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Sam 30 Mai 2009 - 14:41

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piotr
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Sam 30 Mai 2009 - 18:37

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Jourdan coupe tête
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MessageSujet: Crime et chatiment   Lun 18 Jan 2010 - 13:30

A ne pas manquer, du 15 mars au 27 juin 2010, l'exposition "Crime et châtiment. 1791-1981" au Musée d'Orsay :

http://www.musee-orsay.fr/index.php?id=649&L=0&tx_ttnews%5Btt_news%5D=23387&no_cache=1
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MessageSujet: La guillotine enfin exposée dans un musée   Dim 14 Mar 2010 - 18:02



Je n'ai pas l'occasion de venir au musée d'Orsay. Dommage.

J'espère que cette exposition sera permanente et que l'on cessera enfin de cacher la veuve.

L'exposition durera du 16 mars au 27 juin 2010 (le jour de mon anniversaire, soit dit en passant)

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piotr
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Dim 14 Mar 2010 - 18:57

http://www.lemonde.fr/culture/article/2010/03/13/robert-badinter-ce-qui-interesse-c-est-la-douleur-le-supplice-la-mort_1318667_3246.html#xtor=RSS-3246

Le visiteur découvrira l’engin de mort, qui a été utilisé jusqu’en 1977, dès la première salle. "Mais elle sera recouverte d’un voile noir, comme pendant la Terreur, où on la laissait sur la place de la Révolution, la place de la Concorde actuelle", indique M. Badinter.
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YEGG
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Lun 15 Mar 2010 - 10:32

C'est une bonne idée de l'exposer dans un musée, mais pourquoi la dissimuler sous un voile noir confused , si on voit le patin et sa traverse, ce sera déjà beaucoup No

Ne vaut-il pas mieux montrer la réalité plutôt que de laisser libre cour à l'imagination du visiteur???.
Je viens d'aller jeter un coup d'oeil sur le site du musée d'Orsay et pour les amateurs de photos comme moi, c'est raté car interdiction de photographier et de filmer Mad , mais y a-t-il quelque chose à photographier???
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Lun 15 Mar 2010 - 13:00

Le retour à Paris de la guillotine historique, ce témoin unique de deux siècles d'application de la peine de mort, est un événement considérable. Il s'agit en effet de la machine utilisée successivement par Deibler, Desfourneaux, Obrecht et Chevalier. De cette veuve inapaisable, cent fois mariée aux criminels les plus divers. Des plus modestes aux célébrités comme Ravachol, Emile Henry, Caserio, Joseph Vacher, les chauffeurs de la Drôme, la bande à Bonnot, Landru, Weidmann, Petiot, Buffet et Bontemps… elle en a fait tomber des têtes. Mise en service dans les années 1890 elle a fonctionné jusqu'en septembre 1977.

Ne pourrions-nous pas profiter de cette exceptionnelle opportunité pour en savoir davantage à son sujet. Connaître plus précisément son périple de 1981 à aujourd'hui. Par qui a-t-elle été remontée ? Qui en est le propriétaire actuel ? Et, surtout, que va-t-on en faire après l'exposition ? Sera-t-elle remisée à nouveau dans une cave ? Remontée dans un musée (celui des prisons, à Fontainebleau, serait le plus approprié). Autant de questions que j'aimerais poser au commissaire de l'exposition.

En attendant, je compte lui rendre visite dans les prochains jours.
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 0:00

C'est tres interessant...

J'avais trouve des informations assez directes que les deux dernieres guillotines francaises avaient ete donnees au Musee des Civilizations d'Europe et la Mediterranee et qu'elles etaient entreposees l'annee derniere dans une annexe de ce musee qui est actuellement en construction mais qu'elles ne seraient pas exposees dans le musee.

La deuxieme guillotine du Musee des Prisons a Fontainebleau n'est pas la guillotine du Bagne comme l'indique Mr Badinter mais la guillotine qu'Obrecht a fait transporter a la Martinique en 1964. Cela d'apres la conservatrice du musee.

A moins que Jourdan a des informations plus detaillees que moi je suis presque certain que la derniere guillotine Francaise est celle avec le mouton assymetrique qu'on voit sur la photo de l'execution de Merger en 1891. Ce n'est pas la guillotine d'Anatole et de Desfourneaux qui avait un mouton symetrique mais une vieille machine utilisee par Louis Deibler et remise en service par Obrecht en 1951. Obrecht indique qu'il a envoye la vieille guillotine Parisienne a Meyssonnier pendant la guerre d'Algerie?

En tous cas c'est une machine avec une longue histoire.
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Jourdan coupe tête
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 10:47

Voici une première photo de la guillotine telle qu'elle est actuellement exposée au Musée d'Orsay

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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 12:00

A premiere vue c'est bien la machine avec le mouton asymetrique photographiee a Fresnes par Ker.
Ce mouton bizarre semble etre unique a cette machine photographiee une fois seulement lors d'une execution en 1891. Elle doit donc aussi avoir les jambes de force percees de 10.000 trous par Obrecht.
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 13:33

Félicitations Jourdan pour la photo Smile

Comme je constate que le visiteur peut réellement voir la guillotine, je retire ce que j'ai écrit dans mon message précédent.
Mais j'ai un peu de mal à comprendre, puisqu'elle est manifestement visible, ce qui pousse le musée à la dissimuler sous ce type de voile Question

Si d'autres photographies apparaissent sur le forum, j'ai l'impression que Michael sera aux anges :cheers:
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 16:15

Magnifique cliché, Jourdan !!! Merci de nous en avoir fait profiter
sunny !!!
Vous avez mis le doigt, dans l'un de vos précédents posts sur ce sujet, sur la grande et seule interrogation : " Qui a remonté la guillotine ?"...C'est plus complexe que le Meccano, et il n'y a pas d'instructions écrites à ce sujet, sauf erreur de ma part !
Bonne journée.
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piotr
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 17:42

Si d'autres photographies apparaissent sur le forum, j'ai l'impression que Michael sera aux anges :cheers:[/quote]

Not only Michael.Me too :cheers:
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YEGG
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 18:22

Yes, Of course Piotr and many more members too.
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piotr
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 19:28

YEGG a écrit:
Yes, Of course Piotr and many more members too.

La veuve with black but transparent veil is very interesting and and ingenious idea

BTW :as I know in France burqa is not allowed Very Happy Very Happy
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YEGG
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 19:32

Good answer Piotr
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 19:59

piotr a écrit:
YEGG a écrit:
Yes, Of course Piotr and many more members too.

La veuve with black but transparent veil is very interesting and and ingenious idea

BTW :as I know in France burqa is not allowed Very Happy Very Happy
Thanks to Piotr, a big French political issue is almost solved : Black and (very) transparent burqas should be mandatory ... flower
Pour les non-anglicistes : Notre ami Piotr admire le voile noir et transparent de la "bécane", tout en rappelant l'interdiction de la burqa...Le problème est donc résolu, il suffit de rendre obligatoires les burqas noires et (très) transparentes... Very Happy
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BrunoJohn
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mar 16 Mar 2010 - 20:18

Jourdan coupe tête a écrit:
Voici une première photo de la guillotine telle qu'elle est actuellement exposée au Musée d'Orsay

La veuve porte le voile...
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fouche
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mer 17 Mar 2010 - 7:50

Voilà un véritable évenement ! la première exposition de la dernière veuve en métropole !

A première vue, mais je parle sous le contrôle de Bois de Justice, expert en ce domaine, il me semble reconnaître les boulons de fixation du couperet dyssimétriques qui caractérisent la machine utilisée par André Obrecht et Chevallier dans les dernières années, et photographiée par jean KER en 1981.

Une vue des jambes de force pourrait confirmer cette proposition, s'ils sont bien ajourés des trous faits par Obrecht
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Henri
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MessageSujet: Burqua   Mer 17 Mar 2010 - 18:02

Pierrepoint,
Si des "fous de Dieu" se baladent incognitos sur ce forum, vous allez subir un mauvais sort Shocked
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Mer 17 Mar 2010 - 18:18

Henri a écrit:
Pierrepoint,
Si des "fous de Dieu" se baladent incognitos sur ce forum, vous allez subir un mauvais sort Shocked

Jesus freaks ?
Contre la peine de mort ?
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Jeu 18 Mar 2010 - 4:08

C'est bien la guillotine Obrecht...



Avec ses magnifiques jambes de force en gruyere et sa lame modifiee par Obrecht. Encore en excellent etat il semble a l'age de plus de 119 ans. La voici en 1891 a Arras pour l'execution de Pierre Merger. Remarquez les 3 boulons assymetriques sur le mouton...

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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Jeu 18 Mar 2010 - 12:50

C'est impressionnant. Shocked

Malheureusement je ne pourrai pas aller à Paris durant l'expo.

Y a t'il d'autres photos (prises sous le manteau Wink )?

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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Jeu 18 Mar 2010 - 15:50

Bonjour, j'ai trouvé ce petit reportage ou l'on voit beaucoup la guillotine exposée

http://www.wat.tv/video/badinter-envoie-guillotine-musee-2c783_1ezx5_.html
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BrunoJohn
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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   Jeu 18 Mar 2010 - 20:49

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MessageSujet: Re: Crime et châtiment - exposition au musée d'Orsay   

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