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 La guillotine en Indochine

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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Dim 14 Aoû 2011 - 22:37

Voulez vous des copies haute resolution de ces deux photos?
Je peux vous les envoyer par E-mail direct si vous m'envoyez votre E-mail par MP.
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Adelayde
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MessageSujet: Premier essai de la guillotine en Indochine   Jeu 18 Aoû 2011 - 12:25


Premier essai de la guillotine en Indochine


Exécution capitale

La guillotine vient d'être essayée pour la première fois en Indo-Chine, sur la place publique de Travinh. Le condamné à mort était un jeune Annamite nommé Nhac, qui avait assassiné la maitresse d'un Européen pour lui voler une somme de 180 dollars et un collier en or.

Nhac est arrivé sur la place publique de Travinh d'un air décidé et il était conduit par deux gendarmes. Le condamné avait refusé de signer son recours on grâce et son pourvoi en cassation.
« J’ai tué, disait-il, je mérite d'être tué à mon tour ; je me livre entièrement à la justice des hommes. »
Il regardait, la terrible machine et s'avançait lentement. La foule énorme et avide des indigènes qui, dès minuit, s'étaient groupée autour de l’échafaud, examinaient scrupuleusement la machine infernale.

Nhac, l'assassin, est violemment projeté sur la planche fatale et, avant qu'il eut pu se reconnaître, l'exécuteur des hautes œuvres, M. Saïgon, avait pressé sur le bouton. La justice des hommes était satisfaite.

L'étonnement des Annamites a été très grand. La rapidité foudroyante de la décapitation, rapidité qui leur a donné à peine le temps de suivre l'opération, les a remplis bien plus d'étonnement que d'épouvante. Ils estiment, en effet, qu'il serait plus facile de mourir à l'avenir, et, s'il faut en croire l’Indépendance tonkinoise, les futurs assassins ou pirates se sont montrés généralement satisfaits.

La Presse, n° 44 du 4 juillet 1892
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:20

Quand même étonnante, cette manie des journaliste d'époque de dire "presser le bouton" alors qu'il s'agissait d'une manette à abaisser.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:29

La date de cet article correspond assez bien aux autres informations trouvees sur les guillotines d'Indochine et du Tonkin. Il y a quelque part sur le forum une discussion concernant six guillotines construites en 1889 et inspectees ensemble par Monsieur Deibler (pere) dans le hangar de la Rue Folie Regnault en 1890. Elles etaient destinees respectivement a Cayenne, St Laurent, Tahiti, St Pierre et Miquelon, l'Indochine et Le Tonkin. Toutes ces informations se trouvaient dans un article de presse.
Il a donc fallut 2 ans pour que la machine d'Indochine atteigne sa destination et soit enfin utilisee. Cet article avait aussi permis d'etablir que la machine de St Pierre et Miquelon n'etait pas encore construite quand Neel fut execute et donc la machine exposee au Musee de l'Arche n'a jamais ete utilisee.
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Boisdejustice
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Jeu 1 Sep 2011 - 5:45

Voici le lien vers cet discussion sur les six guillotines de 1889:

http://guillotine.cultureforum.net/t1751-la-parade-des-guillotines
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Dim 11 Sep 2011 - 10:15

Il est interessant de noter, que, contairement, à la métropole, les condamnés n'ont pas les pieds entravés. Impensable avec Deibler.
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pmoy
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MessageSujet: guillotine ho chi minh ville   Mar 13 Mar 2012 - 12:48



musée de la guerre, Ho Chi Minh Ville

site RFI
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 25 Juin 2012 - 18:23

christophe69 a écrit:
Bonjour,
Voici la N°6 à en croire le cliché d'une série sur une exécution.
Un Gendarme français si trouve.
Mais où: INDOCHINE etc...
Je ne sais pas.
Aucune inscription manuscrite.
Le bâtiment ressemble à la prison d'HANOI mais pas certain.
Cdt
Christophe

Ces photos :





auraient été prises en Cochinchine (date et lieu précis non situés). J'ai trouvé l'info sur un site très intéressant :

http://www.association-gendarmesdecoeur.org/archives/photos/guillotine/guillotine.html

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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Sam 7 Juil 2012 - 19:36

Une dépêche du quotidien Le Matin, du 24 mars 1902. La guillotine a fonctionné pour la première fois à Haïphong.

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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 16 Juil 2012 - 18:29

mercattore a écrit:
Bonjour, Wink

A propos de ces six guillotines.
Boisdejustice avait posté après son message ci-dessus un autre message où était indiqué un lien qui est celui-ci : http://guillotine.cultureforum.net/t1751p1-la-parade-des-guillotines
Comme on peut le constater ce lien abouti à un sujet qui n'existe pas. Il a pourtant existé puisque je me souviens très bien l'avoir posté. C'était celui-ci, titré "La parade des guillotines".

Transcription.

Quotidien Le Gaulois, 13 août 1890.
Source : gallica.bnf.fr

Tandis qu'en Amérique on faisait la malheureuse tentative d'exécution par l'électricité, en France, l'exécuteur des hautes-œuvres, M. Deibler, s'occupait de faire construire six guillotines. C'est rue de là Folie-Regnault que sont, aujourd'hui, rangés sur une seule ligne, les six funèbres appareils. D'habitude, ce hangar ne contenait que deux guillotines : celle dont on se sert à Paris, et celle, plus petite, qu'on transporte en province pour chaque exécution..

Les six nouveaux appareils, construits sur le modèle de cette dernière, sont destinés à la Cochinchine, au Tonkin, à Saint-Pierre-et-Miquelon et aux établissements français de l'Oceanie. Les deux autres ont été demandés par l'administration pénitentiaire des colonies pour la Guyane. Elles sont destinés, l'un à Cayenne, l'autre au Maroni.

J’ai passé un temps fou à fusionner les sujets qui se rapportent à un même sujet…

Le sujet « La parade des guillotines », a été créé à tort le 5/11/2010 puisqu’il se rapporte uniquement aux six guillotines de 1889 entreposées dans le hangar de la rue de la Folie-Regnault ("Un dépôt de la guillotine") et qu’un sujet "Le dépôt de la guillotine" était ouvert depuis le 26/09/2010).
Les sujets ont donc été fusionnés.

La discussion à propos des six guillotines de 1889 est visible à partir de ce lien :
http://guillotine.cultureforum.net/t1686-le-depot-de-la-guillotine?highlight=parade

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Dernière édition par Adelayde le Lun 16 Juil 2012 - 18:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 16 Juil 2012 - 18:41

Bonjour Alélayde,

Effectivement, C'est un casse tête chinois.
Il faudrait donc rapporter le nouveau texte du Figaro au topic "le dépôt de guillotine", il me semble
Le problème est que l'on ne se souvient pas toujours à quel endroit placé un sujet. On a eu maints exemples de cela, ce qui a donné effectivement un désordre à reconstruire. D'ailleurs, il y a toujours des topics qui doublonnent encore, c'est très difficile d'unifier. Twisted Evil

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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 16 Juil 2012 - 19:04


Bonjour Mercattore,

Vous pouvez effectivement supprimer le message après l'avoir copié-collé sur le fil "Le dépôt de la guillotine".

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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 16 Juil 2012 - 19:43

Le lien de Boisdejustice sur "la parade des guillotines" est mort.
Ne faudrait-il pas le modifier ?
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 16 Juil 2012 - 21:00


J'ai indiqué le nouveau lien "la parade des guillotines" :

http://guillotine.cultureforum.net/t1686-le-depot-de-la-guillotine?highlight=parade

dans mon message de 18 h. 19.

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MessageSujet: Fourniture de la guillotine du Tonkin – 26 décembre 1930   Lun 31 Déc 2012 - 17:50


Lettre adressée à Anatole Deibler : contrat marché pour la fourniture de la guillotine du Tonkin – 26 décembre 1930




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MessageSujet: Fourniture de la guillotine du Tonkin - 20 février 1931   Lun 31 Déc 2012 - 18:01


Lettre adressée à Anatole Deibler : contrat marché pour la fourniture de la guillotine du Tonkin – 20 février 1931




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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Lun 31 Déc 2012 - 18:35

Very interesting. bravo Adelayde!!!
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MessageSujet: La dernière guillotine en Indochine   Dim 22 Sep 2013 - 14:32


Exposée au Musée des Vestiges de guerre, elle serait la dernière guillotine utilisée au Vietnam.



Une vidéo intéressante :

http://www.youtube.com/watch?v=gVEJMGOA5pU

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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Mar 8 Oct 2013 - 8:25

Document très intéressant, cette lettre datée de 1930 de commande d'une guillotine.

Dans le descriptif de la machine, le directeur de l'agence général des colonies oublie une pièce essentielle : le mouton.

La machine est estimée à 35.000 francs de l'époque, soit environ 20.100 euros de 2013

Mais pourquoi cette administration envoyait -t'elle directement cette commande à Deibler (qui n'était qu'un obscur contractuel du ministère de la justice),
au lieu de s'adresser directement et officiellement aux services du ministère ?
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piotr
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Mar 8 Oct 2013 - 22:05

[
La machine est estimée à 35.000 francs de l'époque, soit environ 20.100 euros de 2013

Why the guillotine was so expensive:?: Question Question Question 
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Mer 9 Oct 2013 - 8:28

C'est comme ci Deibler était une entité séparée de la justice. C'est Deibler qui guillotine mais pas la justice. J'ai cette impression. En plus avant une exécution le condamné signe sa levée d'écrous. Il est libre et remis à l'exécuteur. Il sort du contexte pénitentiaire et judiciaire avant de passer sous le couperet.
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MessageSujet: Le bourreau n’est pas « une entité séparée de la justice »   Mer 9 Oct 2013 - 16:15


Non frankm, le bourreau n’est pas « une entité séparée de la justice ». Il est agent contractuel de l’État et perçoit à ce titre des gages versés par le ministère de la Justice.

Voir la commission d’emploi d’André Obrecht délivrée par le ministère de la Justice :


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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Sam 12 Oct 2013 - 10:17

piotr a écrit:
[
La machine est estimée à 35.000 francs de l'époque, soit environ 20.100 euros de 2013

Why the guillotine was so expensive:?: Question Question Question 
Because no one wanted to build it, so needed to be well paid.
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Mer 20 Nov 2013 - 12:13

piotr a écrit:
[
La machine est estimée à 35.000 francs de l'époque, soit environ 20.100 euros de 2013

Why the guillotine was so expensive:?: Question Question Question 
Le bois de chêne sans défaut est assez cher, les guides en laiton, le chapiteau avec tout le mécanisme de déclenchement, le mouton avec ses roues, les jambes de force, tout le travail de précision pour la bascule, et pour le déclenchement de la lunette .........oui,  je pense que € 20 000 actuel est un prix approprié.
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pier
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MessageSujet: Re: La guillotine en Indochine   Jeu 25 Sep 2014 - 22:20

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