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 Louis XVI en bien mauvaise posture

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mercattore
Monsieur de Paris


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MessageSujet: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mar 11 Nov - 0:26

La Révolution française, film de Robert Enrico et Richard T. Heffron (1989) :



Christopher Lee, incarne Sanson.
(Il nous avait fait frémir dans les rôles
du comte Dracula).





Jean-François Balmer, très bon acteur suisse.



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Titus_Pibrac
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mar 11 Nov - 15:58

On voit une main posée sur la lunette supérieure sur la photo du milieu ce qui semble absurde et me^me à la limite du rigolo - je vois mal Charles-Henry risquer de perdre ses doigts bien qu'il ait été royaliste convaincu et fait dire le soir me^me une messe pour le roi supplicié.
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mercattore
Monsieur de Paris


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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mar 11 Nov - 16:51

Ah, c'est du cinéma, et puis en vision continue de la séquence on ne remarque probablement pas ces doigts !

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Henri
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MessageSujet: Louis XVI/Balmer   Mar 11 Nov - 17:49

Bonjour.
Y avait -il deja en 1793 un mecanisme pour abaisser la lunette? J'ai vu des gravures ou cette action se fait avec la main, comme dans ce film. Par contre ce qui peche ici, c'est le systeme de declenchement, qui ne ressemble pas du tout a la tringle que l'on voit sur l'iconographie contemporaine( munie d'une poignee parrallele au montant qui la supporte).
Aue chose: savez vous si cette guillotine de cinema peut rellement fonctionner, et s'il y a un systeme de securite ou un couperet en plastique.
Je n'aurais pas aime etre a la place de Balmer dans le cas contraire...
En Angleterre, j'ai vu dans un episode du feuilleton historique "Hornblower", une guillotine qui d'apres un bouquin sur cette serie, fonctionnait suffisamment pour que le staff du film s'en serve pour trancher des pasteques!!!
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Javier
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mar 11 Nov - 18:11

mercattore a écrit:
Ah, c'est du cinéma, et puis en vision continue de la séquence on ne remarque probablement pas ces doigts !

Vous avez raison, Mercattore.

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mercattore
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mar 11 Nov - 22:40

Smile Excellente Javier, cette petite séquence extraite du film. lol!

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Javier
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mer 12 Nov - 0:02

Merçi, Mercattore.
Il y a la limite de 1.5 Mb pour télécharger des images sur Imageshack car sinon j'aurais posté un gif un peu plus grand et plus long, mais...
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mercattore
Monsieur de Paris


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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mer 12 Nov - 0:33

Javier, je ne sais pas faire cela, et puis je préfère que ce soit vous qui le postiez...
Vous êtes très habile.

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Titus_Pibrac
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Mer 12 Nov - 12:05

Ci-joint les liens vers la guillotine d'Hornblower (The Lobsters and the frogs):

http://www.youtube.com/watch?v=VsEW-vT72Hc

http://www.youtube.com/watch?v=_e73rnMxM08&feature=related
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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Jeu 13 Nov - 13:06

D'abord, ce qui ne va pas c'est la coupe de cheveux de Louis XVI: les cheveux n'ont pas été coupés; il y a risque de "boucherie" lorsque la lame fait son office. affraid

Ensuite, je crois que le mécanisme de la guillotine est venu un peu plus tard, non? A cette époque, je crois que Sanson se contentait de lâcher la corde qu'il tenait à la main. scratch

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Javier
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Jeu 13 Nov - 17:02

Bonjour Carnifex,
Bien que la corde eût servi toujours pour monter le couperet, il y avait un système métallique de bloquage et déclanchement dans le dessin de la machine de Schmidt de 1792. Voir ici:



Je ne sais pas si la guillotine utilisée pour exécuter Louis XVI portait ce méchanisme. On le voit dans quelques gravures mais pas dans d'autres. En tout cas il semble que le système qu'on voit dans le film n'est pas fidèle à la realité.
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Sywan
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Jeu 13 Nov - 17:32

Non, Louis XVI n'a pas bénéficié de ce modèle, mais du précédent, le même qu'employé neuf mois plus tôt pour Nicolas Pelletier, avec une corde qu'on lâche et c'est tout.

Le modèle qu'on voit ici sur ces dessins, si j'en crois Jacques Delarue, n'a été employé qu'à compter du 30 avril 1793.

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Javier
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Jeu 13 Nov - 19:29

Merçi Sylvain !
J'avais lu le livre de Delarue, du principe à la fin, mais j'avais oublié ce paragraphe de la page 369:

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Vincent
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Sam 15 Nov - 11:57

Pourquoi devait-on absolument couper les cheveux du condamné ? Cela aurait réellement eu une conséquence sur l'action brutale du couperet ? Question
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chogokinman
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MessageSujet: Re: Louis XVI en bien mauvaise posture   Dim 16 Nov - 11:14

Apparemment les cheveux sont difficiles à scier (et donc à couper) au vu de quelques éxécutions ratées à l'épée ou à la guillotine suite à des cheveux de femmes mis en chignon qui se seraient détachés au dernier moment.

Grâce à leur expérience les bourreaux ne voulaient surement prendre aucun risque dans la bonne marche de l'execution.
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